1:荒波φ ★ :2018/08/24(金) 10:43:13.38 ID:CAP_USER

米国が、北朝鮮との非核化交渉を理由に韓米合同演習を全面中断する状況の中、米日同盟を強化する動きを相次いで示している。防衛省は、米国の世界最強のステルス戦闘機F22を日本の技術で改良し、次世代ステルス戦闘機として運用する案について検討に着手したという。日本経済新聞が23日付で伝えた。

報道によると、世界最大の防衛関連企業、米ロッキード・マーチン社は、F22の機体をそのまま使用しつつF35の戦闘システムを搭載する新型戦闘機の開発・生産で日本が50%以上を担当する案を提示した。

■韓国への技術移転には消極的な米国

F22は2006年、模擬空中戦でF15、F16、FA18戦闘機合わせて144機を「撃墜」する一方、自らは1機も損失なしというスコアを記録した最強の戦闘機だ。敵のレーダーや赤外線センサーなどを無力化するステルス技術が適用されており、北朝鮮首脳部が最も恐れる兵器と評されている。

これまで米国政府は、F22の技術移転はもちろん完成機の販売すら禁じていたが、今回日本に対しては鍵を開けてやったのだ。米国は、韓国はもちろん盟邦たる英国やイスラエルにも、F35ステルス戦闘機は売ったもののF22は売らなかった。

韓国軍のある消息筋は「韓国空軍の一部ではF22の配備を希望していたが、米国法で2018年まで海外販売が禁じられており、価格の高さなどのため実際にはその気になれなかった事案」と語った。

一部には、「こうした対日アプローチは韓国に対して先端技術の移転に消極的だったのとは対照的」という指摘もある。韓国がF35を配備する中で、米国は当初、韓国型戦闘機(KFX)開発のため25分野の技術移転を行うこととしていた。

しかし最終的に米国は、アクティブ電子走査アレイ(AESA)レーダーのシステム統合と赤外線探索・追尾システム(IRST)、電子光学標的追跡装置(EOTGP)、電子戦ジャマー統合に関する、中心4技術の移転を拒否した。

■米日同盟アップグレードの見込み

ロッキード・マーチンの提案通りになった場合、日本が米国の先端戦闘機技術を共有することにより、米日同盟は一段階アップグレードする見込みだ。日本の防衛産業が拡張する効果も少なくない。

米国の莫大(ばくだい)な対日貿易赤字を改善する効果もある。「一石三鳥」の効果をもたらすことができるという点から、今回の提案は次世代戦闘機を決定する際、有力に検討される可能性が高い。

日本経済新聞は、改良型F22が配備された場合、日本全域の防衛が一層強化されるだろうという見方を示した。専門家らは特に、日本の次世代戦闘機が、既存のF22やF35を上回る世界最強の戦闘機になるかもしれない、という点に注目している。

ロッキード・マーチンが日本に提案した次世代戦闘機は、まずF22をベースとして翼を改造し、より多くの燃料を積んで航続距離と作戦半径を伸ばすことにしている。

ここに、F22よりも新しいF35の航空電子装備やセンサー類を載せる計画だという。F22の価格は1機当たり2200億ウォン(約217億円)以上で、日本の次世代ステルス機もこれに匹敵する1機210-240億円に達するものと推定されてる。

このほか、在日米軍は10月に東京都の横田基地へ垂直離着陸機CV22オスプレイを5機配備し、正式に運用することとした。在日米軍は2024年までに、横田基地へ配備するオスプレイを10機に増やす計画だ。オスプレイは今年4月、横田基地で初めてデモフライトを行っている。オスプレイが在沖米軍ではなく日本本土に配備されるのは今回が初めて。


2018/08/24 10:31
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039_2.html



2:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:44:09.72 ID:qGSDz/bg

F-35A 売ってくれたんだから我慢しろよ


936:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 13:01:34.33 ID:rZpDFCY+

>>2
修理は日本で、と聞いたことある。ホントか
どうかは知らん。



981:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 13:07:54.05 ID:lcX0EXJa

>>936
F35A,B,C
日本、豪、シンガポール~アジア諸国と
アジアの米軍のメンテは日本が担当
 ↓
ただし韓国はのぞく(韓国が拒否)
韓国は米本土でメンテ



3:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:44:22.36 ID:hFNEV6Ge

LM案ってアドバルーンだけどいまさら?


4:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:44:58.61 ID:ZTf9Nc9r

>>1
おまえらに、相互補完できる技術がないうえに
情報漏えいやブラックボックス破壊という前科があるからだよ。
しかも、英文仕様書読めないだろうが。



7:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:46:00.71 ID:Vkx2jDNS

>>1
韓国から米国に技術移転できるものがないんだからしょうがないだろ
日本の場合は米国からの技術移転の代償に日本から米国に技術移転できるものがある



8:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:46:04.70 ID:hFNEV6Ge

周回遅れで恨み記事ってまさに韓国だがいまさら?


9:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:46:08.52 ID:/jgiy0rc

なぜ韓国には技術移転しないんだろうなあ。

そこんとこの理由を、考えて考えて考えて考えた挙句に、
他人のせいにすることしかできないから、韓国には技術移転しないんだよ。



11:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:46:25.23 ID:NhkOCeTG

何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。



16:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:47:38.94 ID:Vkx2jDNS

>>11
巡航距離5000mをなんとかしろ



36:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:53:08.15 ID:FJyrVjy8

>>11
何度みても最後で吹いてしまう



147:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:28:17.18 ID:xDNrOUyu

>>11
5000mが笑いどころだけど15機編隊と500回やって8900機撃墜もなかなかw
1400機どっから出てきたw



24:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:50:11.13 ID:DBgb78Lu

>>1
まだはっきりしてないでしょ
ロイターかよ
日経も朝鮮日報も



20:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:48:36.47 ID:8QEbMACs

自ら進んでレッドチームに入ったんだしロシアのスホーイ共同開発したら?


29:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:51:38.10 ID:XczRJlmM

>>20
金があれば可能だろうね
金を払う能力がもうないだろ



130:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:21:55.57 ID:YoP2OQII

>>20
お断りダーニア



27:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:51:07.39 ID:hFNEV6Ge

LMは開発に絡みたくて必死にリークしながら売り込んでるが韓国が拾ったらダメだなw


33:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:52:14.71 ID:hFNEV6Ge

I3ファイターの開発にLMが絡みたいだけ


34:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:52:15.49 ID:mER9ooAI

ロッキード案採用!というわけでもないのにねえ


46:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:54:40.16 ID:hFNEV6Ge

>>34
日英が対空兵器開発で協力する話してからLMが必死になってるからね



35:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:52:32.97 ID:nOOJRpWF

韓国もインドネシアと共同開発するんだよね


41:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:53:58.53 ID:CVYQGyud

そりゃ売れる物は売れるうちに売らないと
毎度毎度奇妙なほど技術力の差ってのを避けた分析しかしないな



47:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:55:37.71 ID:gAMYYNAM

>>41
日本がATD-Xを作らなきゃ
そのままだっただろうなー



69:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:01:38.17 ID:XczRJlmM

>>47
ATD-Xもあるけど完成して初飛行してもしばらくなんの反応もなかったから
エンジンのほうが大きかったんじゃないかな
XF9のコアエンジンの試験が順調と伝えられた去年の秋ごろから急に反応しだした感がある
日本に戦闘機用エンジンが作れるわけがないってたかをくくっていたんだろうな~



110:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:14:10.11 ID:CVYQGyud

>>69
作れるわけがないと高を括っていたんじゃなく、単に様子見だったんでしょ
でも実際に優秀なスペックのエンジンが納品されたのも間違いなく大きいね
何せそこが長年の一番のネックだったんだ日



43:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:54:16.66 ID:oq3m60u2

開発はお互いが持ち寄ってするものでタダでは無理ってこと


44:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:54:31.21 ID:D6TRTebx

日米は相互に技術を提供し合う
日韓・米韓は韓国側が一方的にクレクレ、くれないならパクるニダ

まったく別の話



50:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:56:20.78 ID:KWqBOscb

なんで技術移転されると思えるのかw


98:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:10:10.83 ID:0k55HWqg

>>50
日米で甘やかしてずっと移転し続けて来たからだろうね。



57:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:57:40.60 ID:2yY1YnNB

>米国が、北朝鮮との非核化交渉を理由に韓米合同演習を全面中断する状況の中、

拒否したのは文政権



53:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:56:43.56 ID:JWAGrE5b

FB-22ってネタ案だと思ってたけどまさかの復活で草w


58:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:58:01.97 ID:hFNEV6Ge

>>53
いや、ネタのままで単に韓国の新聞がそのネタ拾っただけ



61:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:59:25.40 ID:B6xtnjrI

韓国はKFXで4.5世代機のなんちゃってステルス機を開発するんだろ
それで我慢してろ



55:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 10:57:08.13 ID:ynNwcbbP

KF-X

1530538820
1530538792

 2019年9月 詳細設計完了
 2021年   試作一号機完成
 2022年   初飛行

「KF-Xは4.5世代戦闘機...ステルス機の進化の可能性の道開く」 2018-06-29

>KF -Xがステルス機能を備えるためには、ブロック2、またはブロック3を
>生成する時期まで待たなければならないというものである。ただし、
>いつブロック2とブロック3に渡ることができるかは、誰も断言できない
>状況である。
http://www.sedaily.com/NewsView/1S0ZX8CNSD

KF-Xはステルスっぽい外観だけどステルスでは無い。



72:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:03:03.64 ID:DNEjvdb8

国産は非現実的、やるならLM案!
ってロイターとNHKがやたら煩いけど、
ロイターはともかく、NHKには何の利益があるんだろう。

財務省は戦闘機不要、あってもF-35買い増し案だしなぁ。
防衛省の一部か?



77:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:04:59.36 ID:hFNEV6Ge

>>72
そんな噂もあるが、防衛省の悲願は国産だからなあ



395:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 12:02:42.71 ID:IBQXWSr9

>>72
NHKは、日本に国産戦闘機を作らせたくない中共の意向や南北朝鮮人の感情の代弁でしょ。
それから無能財務省の代弁でもあるかも。



73:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:03:10.04 ID:AvctCyQd

気象衛星すら日本に頼ってる国が どこと戦うつもりなんだね

どうみても仲間のフリして 油断してる日本をいきなり攻撃する気なんだろ



86:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:06:59.20 ID:ow/SU0hi

そもそも技術移転しないっていうか
ライセンス意識の低さもあるけどまず技術を受け入れる段階にないでしょう
「こいつに技術渡したら自分と別のアプローチの発展が期待できる」って思われてないんですよ



99:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:10:17.04 ID:lgt6ks2l

X F9作ったから焦ってるのか


104:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:12:36.05 ID:lcM9MpjO

別に翼の設計を変えなくても、F22製造時になかった日本が開発した炭素複合素材等を多用すれば、それだけで2~3割機体は軽くなって航続距離は伸びるだろう。
燃料増量を図るということは、機体下の容積を拡大し搭載兵器を増やすということか。



111:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:14:19.94 ID:lgt6ks2l

>>104
あの年代の設計なんか今の時代じゃ古いだろ



138:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:24:55.20 ID:w2mI5e4C

>>111
と言うか、設計思想の差が大きい。
F22は単騎での最強を目指した従来路線の戦闘機の延長。
F35は情報化戦術端末機。

ステルスに関してもF22は飛行毎にメンテが必要だし、アンチステルスが意識されてない。

少数機での防空が前提の日本ではF22の単騎での最強路線は必要だけど、ステルスの時代遅れが問題だな。



105:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:12:42.09 ID:nUkEwy/E

そもそも韓国が入って共同で開発できる分野って何だろう
ダムすら決壊するんだぜ?



115:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:15:17.50 ID:wlFXFNsK

>>1
> 韓国がF35を配備する中で、米国は当初、韓国型戦闘機(KFX)開発のため25分野の技術移転を行うこととしていた。

いやいやw
韓国が勝手に欲しがってただけじゃんかw



116:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:15:44.80 ID:AxWCtT0H

22と35の良いとこ取りが、そんなに上手く行くか?
両者の欠点を受け継ぐだけで、開発費も高騰の悪夢がチラつく
開発意図が不透明で信用為らない



122:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:18:08.40 ID:9PtfI95H

ぶっちゃけ
俺が中国の軍事関連の要人だったとして
韓国と米国の同盟が破棄され、中韓同盟成立したとしても
韓国には現段階の兵器は売らないし
共同開発しようと思わない



128:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:20:52.17 ID:md94n5qt

YF22の初飛行が1990年代初め
いくらアップデートするからって原型機が40年前の機体って大丈夫かよ



129:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:21:13.66 ID:9PtfI95H

共同開発は本当だよ
日本単独で作られるのは困るんだよ



133:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:22:13.66 ID:lgt6ks2l

>>129
って必死なのがLM



141:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:25:43.42 ID:lgt6ks2l

まあなんにせよ韓国は本当に全く関係ないという話


142:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:25:46.64 ID:TX65JBSF

>>1
韓国は仕方ないだろ。
たしか戦闘機のブラックボックスをこじ開けてめっちゃ怒られたことが何度か合ったろ。
信用されてないよ。



158:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:30:28.75 ID:VuJF+Sry

韓国は己の立場を鮮明にしろよ
蝙蝠未満のくせに



184:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:36:24.85 ID:k2uNzEMz

海外シンクタンクは日本の国産戦闘機計画を無謀だって言ってるがね
作ったとしても市場がない
コレが全て
費用対効果で全く割が合わないと言ってる
アメリカと本気で戦争でもする気なら国産戦闘機は必要だと思うが
それ以外で国産戦闘機を作る必要性は全く無いと思う
そんな予算があるのなら、地対地ミサイル部隊を創設・増強したほうが良い



467:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 12:11:46.60 ID:TgMEc0M8

>>184
日本は基本的に売るためではなく自国で使うために作るわけだが。



191:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:37:04.31 ID:e9zPFFJr

お互い単独で開発したらいい
同盟国でも何でもないんだからな



207:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/08/24(金) 11:39:25.51 ID:GSCyr2K9

>今回日本に対しては鍵を開けてやったのだ

この部分にもの凄く悔しいニダって気持ちが凝縮されてる





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