1：ラテ ★：2018/09/09(日) 07:28:46.98 ID:CAP_USER
2018年9月9日 5:56 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35153090Z00C18A9000000
【ワシントン=中村亮】トランプ米大統領は8日、中国製品に対する追加関税第3弾の対象にアップルの製品が含まれたことについて「無関税にする簡単な方法がある。中国ではなく米国で生産することだ」と強調した。「いますぐ新工場の建設に着手せよ」と米国への生産移管を強く迫った。ツイッターで明らかにした。
トランプ氏は2000億ドル（約22兆円）相当の中国製品を対象に追加関税を課す準備を進めている。この対象にアップルの腕時計型端末の「アップルウオッチ」やイヤホンの「エアポッズ」、スピーカーの「ホームポッド」などが盛り込まれた。
トランプ氏は「我々が中国に課すかもしれない大規模な関税によってアップル製品の価格が上がる可能性がある」と指摘したうえで、米国での生産拡大を訴えた。アップルは米政府に宛てた書簡で追加関税が発動された場合には商品の値上げにつながると警告していた。
トランプ氏は7日、対中追加関税の第3弾について中国の対応次第だとしつつも「近く発動される可能性がある」と強調。第3弾発動後もさらなる追加関税を課す可能性があると説明していた。
4：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:33:26.17 ID:rpx1H5VA
正論だわな
5：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:33:49.51 ID:fFqzCAeX
まあ頑張れ
6：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:34:58.66 ID:2A1iQOie
人力に頼った工場から自動化機器を駆使して米国内に新工場か、、
いいと思うが実現性となると、、ホボ夢なのか？
147：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 10:14:04.45 ID:MYOpmtlA
>>6
台湾はとっくに無人スマホ工場が稼働している
何を今更
204：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 11:38:21.60 ID:BBBSxSrO
>>6
中国の工場も既に無人化しているよ。
日本でそれができないのは経営者が設備投資に
消極的だから。向こうの経営者は楽観的だし、
マーケットが大きいから設備開発も投資も回収できると踏んでいる。後は向こうの営業はグローバルだけど、日本の営業はドキュメント読むのもアップアップな低能営業。開発陣もかなり劣化しているし、行き詰まりだな。
208：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 11:45:42.79 ID:b1WJ+6eY
>>204
そういうことこそ政府が支援すればいいのに
8：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:38:34.45 ID:7mcqe6HM
お値段はどれぐらい上がるのかね？
Designed by Apple in Californiaが変わるかな。
10：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:39:13.81 ID:dDzmbffm
日本で生産すればいいのに
お安い労働力増えてるし
529：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 20:38:08.64 ID:NkgJV2bM
>>10
人件費はまだ日本の方が数倍高い(4,5倍)。
さらに工場の土地代がバカ高い。
米国で作る方が土地や光熱費の分、安上がりなぐらい。
13：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:41:22.00 ID:VNoQ04iH
組立工場が中国であの価格だもんなiPhone。どんだけボロ儲けしてんだか
ただ、今以上にiPhoneの高くなったら、日本ではandroidとのシェアが詰まるか
あるいは逆転ということになるかもだが、まあ別にどっちでもええわ
12：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:40:00.55 ID:hG7vPHHH
うーん こんな政治が許されるの？
407：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 16:33:55.56 ID:AOve8Asr
>>12
許されるも何も、企業ってのは調子こいてあちこち税金や人件費の安い所に行ってるが、どこの国の企業だからっていう政治力で受けてる恩恵が多いのよ。
そこを無視して国に逆らったらいかん。
543：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:23:40.46 ID:EC6ggVws
>>12現実に許してるというか米国民は望んでいる
16：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:42:12.90 ID:kQigHfDL
これで中国が外貨を稼げなくなればOK
17：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:44:49.32 ID:zjwIT4dZ
米国内で作ってくれれば対日赤字はなくなるから大歓迎
82：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:37:15.14 ID:gq+NTc7x
>>17
そういやそうなるな
86：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:43:13.18 ID:6lGomPmD
>>17
この着眼 ！
97：下総国諜報員：2018/09/09(日) 09:05:37.70 ID:S9FXQkcV
>>17
頭いい
19：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:47:00.64 ID:2tJacdzj
トランプになってから経済指標はいいんだよな
経済学者の敗北
傾き出すと叩き出すけど ほんとに信用ならない
22：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:50:25.20 ID:5EGZDSh9
アメリカでの工場で作ったって値上げだよなぁ？
23：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:53:40.22 ID:aJiEsg2g
凄い値上げになるのは構わないのだろうか
人件費はバカ高いし、部品にもどうせ関税掛けるだろ
そもそも労働者が集まらない予感
37：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:02:34.98 ID:Ygwuf2L3
>>23
あんなバカ高くてアメリカで生産できないわけないだろ
実際、Appleの利益率はとんでもないし、中国生産なんてAppleが楽して儲けたいだけ。
日本の自動車産業をアメリカに移植したように政治主導でも成功例があるのがアメリカ
24：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:53:43.17 ID:15rXp+Al
あれだけ無駄に高いんだから米国で作るべきだな
26：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:55:07.93 ID:Q2/jE1XX
トランプは当たり前の事してるだけやで
今までがおかしすぎただけ
日本もそろそろ気がつくだろうよ
だって洗脳されてないまともな思考の持ち主はトランプ認めてるし
まともな思考の持ち主とは経済アナリストとか学者とか
27：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:55:26.06 ID:Ygwuf2L3
良く考えたら日本人は大量にアメリカブランドを買っているんだよな
それを中国で生産しているから貿易赤字が減らないだけでさ。
日本人だってmade in chinaよりusaの方がいいわ
29：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:56:45.91 ID:7A7/dRlB
>>27
んーでももうチャイナの方が品質いいでしょ
特に先進国が管理してたら
46：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:10:14.21 ID:U1/96BOu
>>29
最初だけで１０年も経たずにアメリカの方が良くなるよ
日本の自動車メーカーがいい例。アメリカで現地生産をしないと商売させてもらえないから
高い給料を払って使えない工員を懇切丁寧教え、１０年経つと立派な熟練労働者。アメリカの自動車産業は見事復権した。
今はアメリカの熟練工員が逆に日本を含む他の国の指導をする状態だよ
それに中国はやはり政治リスクが大きい。アメリカは巨大市場というだけでなく、中国よりも出生率は高い。
トヨタやホンダのように飴と鞭をちらつかせたら、割と簡単に動くかもね
36：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:02:12.60 ID:718p636Z
工場移転の費用はトランプ持ちなのか？
40：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:08:15.56 ID:lRSqGT5x
ほんと余計なことしかしないな
ロシアのスパイか？こいつ
41：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:08:55.91 ID:1ftZT5aP
９０年代までならmade in USAはブランドたり得たが、いまはねえｗｗ
43：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:09:12.12 ID:KKkUDtCn
>>1
・中国の工場は、利益の少ない組み立て工場
・近年は中国でも労働賃金が上昇していて、自動化が進んでいた
48：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:10:43.25 ID:005TQjkj
中国で生産活動するなら、経営陣の高額報酬を無くすしか方法は無いなｗｗｗ
49：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:13:41.37 ID:RLcCustv
米国第一と言いながら
米企業を潰す気満々のトランプ
133：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:47:39.09 ID:QS3cKfb7
>>49
名ばかり米国企業な
実際はamazon同様ろくに税金払わず国に何も貢献せず私腹肥やしているだけ
50：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:13:59.04 ID:GAOlB8nh
中国製なら本体価格を3万円以下にしろって
51：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:15:13.04 ID:byyv7jIW
そのうち部品も全部アメリカ人だけで作れっていいだすんじゃね。
59：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:18:39.54 ID:U1/96BOu
>>51
それは言うだろうな
自動車がいい例で、最初は日本メーカーに組み立て工場をつくれといい、軌道に乗ると次は部品の現地調達率を上げろという
スマホも同じだろう。最初からあれもこれもではなく段階的にというところだな
まあ、日本の自動車メーカーがアメリカ生産をする分には許されているから、スマホ部品を生産する日本メーカーも現地生産すればおそらく許してくれるだろう
55：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:17:28.15 ID:lRSqGT5x
アメリカ製なら20万
56：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:18:18.17 ID:lRSqGT5x
米国に工場作ってくれってのなら、補助金やら税金で優遇しまくれよ
53：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:16:16.02 ID:s7eyZ7sZ
つかアメリカの賃金が高すぎるのが一番いけないんだわ
190：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 11:22:32.95 ID:djFWq9Ry
>>53
アメリカは貧困層も相当抱えてるから
その辺を上手く使って所得引き上げれば全体が伸びる
日本にも底辺と呼ばれる人達が相当数いるわけで
そこに一定の所得を持たせられれば消費はぐっと延びる
物質的裕福な中・上流層だけで1次産業を維持、まわしていく事は困難
63：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:20:36.79 ID:THXF3FO5
かなり無茶苦茶やってるよな
これまでアメリカ企業が現地で培った信用やら利権やらが無になった
トランプ後にアメリカ企業は苦労しそうだ
58：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:18:34.91 ID:/fH6zDWN
そもそも、アップルて工場もってんの？
移管もなにも、工場建てろて建てるのチャイナ企業になるだろうけどええんか？
70：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:24:26.52 ID:pwF0SEqW
>>58
林檎はファブレス
フォックスコンが第三国に工場建てるだけだわな
588：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 23:55:59.38 ID:0s9Y9n5g
>>58
アメリカ本土にMac Pro専用工場を2012年に建設してる。
74：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:25:50.88 ID:JHhfI1fw
US製品ボイコットしたいけどIT関係抑えられてるからな
とりあえずアマソンは使わないようにしてるけど
83：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2018/09/09(日) 08:37:47.70 ID:nmbyU8vX
アメリカでも日本でも、工場で下働きする非正規とかの人件費は中国と変わらんだろう。
89：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:48:44.58 ID:yf7n4gvk
リンゴ見ているとどこで作ってもブランド力が維持できる良い例だよな。
日本製という言葉でしか単価を引き上げられない日本企業の情けないこと。
91：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:55:10.45 ID:pCvmWUlm
今どき日本人でさえ、へ？made in japanだって？
大丈夫かこの商品、と思ってしまいます
92：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:58:38.17 ID:YzHWoiLg
コストやリスク、将来性など純粋に経済性で見れば中国より有望な国なんて世界中にいくらでもあるのに、中国ばかりで生産したがる経営者が多いのが不自然なんだよね。
何らかのインチキの匂いを嗅ぎつけたんだろうね、トランプが・・・
112：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:26:56.39 ID:XzK/cHjS
>>92
現在でも日本企業の工場の多くが東南アジアにシフトしてるよ。
93：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:00:12.55 ID:Rd5tfcvG
経済性って言うけどね、それなりに教育された人材が安定的に供給されるところってのは限られてるんですよ。
94：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:01:20.64 ID:UH6ODZIj
アメリカから全部輸入しても１兆円程度やろ
少しは貿易赤字マシになるけど解決はしない
105：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:17:14.83 ID:SWhCjipP
日米の貿易格差を解消する一つの方法として、
中国産の米国メーカー品を米国産にするという方法も。
111：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:25:55.21 ID:pRqeddZj
アメリカに工場建てろって、そもそもアップルは工場というものを持ってないだろ、元から。
ファブレスというビジネスモデル自体を変えろって言ってるのか？
それともアメリカ国内のアセンブリ工場見つけろって言ってるのか？
トランプってバカだからアップルが工場持ってないことすら知らんだろｗ
115：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:29:27.61 ID:CVNPzuA0
ただ、半導体や液晶の製造って、重金属や毒物、劇物扱うはずだが、
その負担をアメリカが負う事になるんやで。
116：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:30:56.26 ID:xKNQqVyy
Fabないじゃん
https://en.wikipedia.org/wiki/Fabless_manufacturing
The top 5 sales leaders for fabless companies in 2017 were
Rank Company Country of origin Revenue (million US$)
1 Qualcomm USA 17,078
2 Broadcom Singapore 16,065
3 Nvidia USA 9,228
4 MediaTek Taiwan 7,875
5 Apple USA 6,660
501：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 19:30:05.15 ID:8Xp2Da5Z
>>116
つまりクアルコムとNvidiaにも国内に工場作れって言うんですよね
138：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:55:36.58 ID:K2v6OtQE
アマゾンやアップルクラスになると冗談抜きで1国レベルの権力持つからなあ
それが議員とかに献金して益々自分達に有利な法案を通す
チョムスキーの本に書いてあったけど向こうじゃ大企業の顧問弁護士が
法案考えてそれをアメリカの法決めてる奴が書いたということにするらしいからな
149：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 10:18:19.57 ID:0geGtKau
海外のクラウドソーシングで仕事さがしたりすると
フィリピンとかのやつらが時給400円とかで仕事受けてたりしてて
アホじゃねぇのと思う
ああいう奴らとは競争なんてできんわ
150：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 10:18:34.52 ID:xxDR+qJN
中国人の人件費が上がって、もう中国から移転する時代に入っているからな。
アメリカだって最低賃金しだい。
151：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 10:19:41.37 ID:d0MDY1TH
made in U.S.Aの方がええだろ
林檎信者なら本体価格20万円になっても買ってくれる
154：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2018/09/09(日) 10:22:24.86 ID:nmbyU8vX
アメリカで使うアメリカ企業製品をよそから逆輸入するのが許せないというだけで、
トランプは現地生産すべてを否定してるわけではないのかな。
163：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 10:45:25.31 ID:rkFelrV0
アメリカで作ったらいいじゃん
中国製よりイメージも良いだろうしね
安く作っても関税で高くなるなら同じことだし
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