1:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2018/09/13(木) 08:15:40.45 ID:gwbqGhLO0 BE:306759112-BRZ(11000)

歴史秘話ヒストリア「波乱万丈!ラーメンと日本人 ~震災・革命・復興 激動のドラマ~」をオンデマンドで見ました。

なんともひどい捏造番組でした。


『ひどいねつ造番組でした』「近代食文化研究会」さんが、NHK「歴史秘話ヒストリア」のラーメン特集を徹底批判
https://togetter.com/li/1265326



2:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2018/09/13(木) 08:15:57.35 ID:gwbqGhLO0


番組では、関東大震災後に発行された”被災者に向けたガイドブック”「裸一貫生活法」を取り上げます。

”震災ですべてを失った人に、様々な仕事や商売の始め方を紹介しています。その一つが、ラーメンの屋台で職を得ることでした。”
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6V7KUcAAkE4a.jpg


これは番組が捏造した嘘です。「裸一貫生活法」にはそのようなことは書かれていません。


「裸一貫生活法」は、国会図書館デジタルコレクションで読むことができます。
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/924510

実際に読んでみてください。「裸一貫生活法」は”被災者に向けたガイドブック”ではありません。

なぜこんなに簡単にバレる嘘をつくのか、理解に苦しみます。


「裸一貫生活法」は関東大震災前に書かれ、震災後に中国の新聞(上海日々新聞)に連載した記事を書籍化したものです。本の成り立ちからして震災被災者は関係ありません。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6i7EVAAAscuA.jpg


「裸一貫生活法」は、被災者ではなく、月給取りつまりホワイトカラーのサラリーマンを目指す失業者を対象とした本です。

”震災ですべてを失った人”向けの本ではありません。

歴史秘話ヒストリアのスタッフは、このことを知りながら、視聴者を騙したのです。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6p5KUcAAvUZ3.jpg



4:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2018/09/13(木) 08:17:15.38 ID:gwbqGhLO0

「裸一貫生活法」はなぜ、サラリーマンを目指す失業者に対して、ラーメンの屋台商売を勧めているのか。その背景には、当時の就職状況があります

「裸一貫生活法」の1年前、大正14年に発行された「現代職業案内」は都会に上京した人向けの職業案内。ここでも、ラーメン屋台が取り上げられています
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6z7DVAAAV6y4.jpg


「現代職業案内」には、震災の復興需要で肉体労働者の職が増える見込みである一方で、知的階級の職つまりホワイトカラー志望者は、不況で職がないとあります。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq644ZU8AAL47V.jpg


こうしたホワイトカラー不況の状況下、サラリーマンを諦めて自営業になれ、高学歴の誇りを捨ててラーメン屋台を引けというのが「裸一貫生活法」の主張です。


なので、ラーメン(支那そば)ワンタン屋台経営の手引きの部分には、早稲田の政治科を卒業して翌日からワンタン屋台をはじめた男の成功例が書かれているのです。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq7HJRUcAA-YSa.jpg


なぜ歴史秘話ヒストリアは、このような捏造を行ったのか。

”震災後を生き抜こうとした人々は、ラーメンの屋台に、一か八か、人生の大勝負を賭けたのです”

これがヒストリアのストーリーですが、このストーリー自体に無理があるからです。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq7LWiVAAAA9q8.jpg


関東大震災で丸裸になった人々が、牛丼やカレーライスやすいとんなどの素人商売を始めたことは当時の資料に残っています。

しかし、支那そば(ラーメン)を作ったという資料はごく少数、ほとんど見あたりません。


実際のところ、カレーやすいとんは作ることができても、焼け跡で素人が屋台のラーメン屋を運営することは不可能に近かったと思われます。後に述べますが、製麺と屋台の確保の問題があるからです。


被災者がラーメン屋台をはじめたというストーリーは、ドラマチックで視聴率が稼げる。しかし、それを裏付ける資料がない。

そこで歴史秘話ヒストリアスタッフは、震災とは関係ない「裸一貫生活法」を”被災者に向けたガイドブック”にでっち上げて、視聴者を騙したわけです。



6:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2018/09/13(木) 08:18:29.64 ID:gwbqGhLO0

これは関東大震災後の日比谷公園内を写した写真です(東京震災録 東京市編)。明治37年銀座生まれの多賀義勝は、震災後の日比谷公園が、商売人たちが集まるバラック街になったと回想します(大正の銀座赤坂)
https://pbs.twimg.com/media/DmwCArqUcAA8qkT.jpg


”日比谷公園のなかに、新らしい町が出現したと言うと、まさかと思われる方が多いと思うが、震災のあと実際に小さいながら一つの町が誕生したのである。”
https://pbs.twimg.com/media/DmwCFJKUwAAFog_.jpg


”旧音楽堂の前の広場に、バラックが立ちはじめたなと思っていると瞬く間に増えて、いつか縦横の道をはさんで立ち並んだのである。荒物屋あり、酒屋あり、八百屋あり、魚屋ありで、面白いことに 中央には浴場まで出来たことだった。”
https://pbs.twimg.com/media/DmwCJ26U0AAO6D0.jpg


”また飲食店は別の一郭にあった。音楽堂の裏側、心字池のほとりに集まっていた。だがこれも喫茶店、そばや、汁粉屋、ミルクホールなどが多く、酒を飲ませる店はあってもごく少数だったように思う。寿司屋、天ぷら屋などは何故か見かけなかった。”

関東大震災当時朝日新聞記者であった秋山安三郎は、日比谷公園のバラック街に毎日のように通っていました。

”震災と言えば、この年九月一日以降に急に避難地の日比谷公園内の集合バラック街に増えたものは、同じく主婦たちの商いする「おでん屋」「ワンタン屋」「雑炊屋」「すいとん屋」「汁粉屋」が軒を並べ、慣れない声で客を呼んだものだ。つまり家庭の子の非常時勤務である。”(下町今昔)
https://pbs.twimg.com/media/DmwCYOTV4AA7pAx.jpg


いずれも、鍋一つでできる煮込み料理です。技術も必要としないので、家庭の主婦でもできるのです。ワンタンの皮だけは慣れが必要でしょうが、形を問わないならば素人でも作ることができます。しかし、かん水を使ったラーメンの麺を素人が打つことは可能でしょうか?

戦前のラーメン屋台においては、中華麺は自分が打つものではなく、業者から購入するものでした。この点については戦前のマニュアルを引用しながら後に説明します。



10:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2018/09/13(木) 08:19:55.16 ID:szyrppyW0

ラーメンスープなんて食材使うものをそう簡単に戦後で出せるかよ


15:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]:2018/09/13(木) 08:24:16.37 ID:/912K0hQ0

見てないけどNHKじゃ普通


16:名無しさん@涙目です。(家) [US]:2018/09/13(木) 08:27:12.82 ID:uqRS36kH0

NHKから捏造取ったら何も残らないだろ


17:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]:2018/09/13(木) 08:28:01.97 ID:MMRlFk3q0

皆様の受信料で捏造しています


19:名無しさん@涙目です。(茸) [HK]:2018/09/13(木) 08:29:24.03 ID:A9r/u2LD0

またフェイクニュースか
トランプの言う通りだなNHK



20:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]:2018/09/13(木) 08:29:30.91 ID:SwPYjp3f0

えー感心して見ちゃったよー
思い返せばラーメン屋台の再現でキレイに麺が1玉ずつ小分けされて木箱に入ってて、これがゼロから始める素人の仕事か?と違和感はあった



41:名無しさん@涙目です。(東京都) [CL]:2018/09/13(木) 08:44:26.40 ID:y3zIXE450

>>20
戦後の闇市でラーメン屋始めて成功した話で
成功した要因としてアメリカが大量の小麦を輸入してくれたからって言ってたけど
小麦からどうやって麺にしたのかなとは思った



22:名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]:2018/09/13(木) 08:31:24.12 ID:9/3pTBJu0

これで受信料払えは詐欺行為だろ


24:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2018/09/13(木) 08:34:13.21 ID:C5NAeoV+0

裸一貫生活方にラーメン屋台やった成功例書かれてるので
ねつ造かどうかともかく、
小さいエピソードを無理矢理番組のストーリー補強に当てはめる
いつものヒストリアのパターンだな



29:名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2018/09/13(木) 08:38:16.90 ID:0v5HDG9d0

裸一貫生活法が
ヌーディストガイドじゃな時点で
タイトルに偽り有だ



30:名無しさん@涙目です。(三重県) [US]:2018/09/13(木) 08:38:27.36 ID:tlOZZBII0

写真やイラストでは「支那そば」と見えているのに、徹底して「ラーメン」。
支那そばも放送禁止用語なのか?



38:名無しさん@涙目です。(禿) [US]:2018/09/13(木) 08:43:05.79 ID:XdwFpHir0

>>30
近年中国が、支那って言葉は差別ガー言い出したからな

韓国も朝鮮って言葉差別ガー言い出してるし、本当面倒くせぇ



48:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2018/09/13(木) 08:58:43.85 ID:dlgBuQyg0

>>38
石原慎太郎が支那支那言ってたから、尖閣がらみで石原叩きのために言い始めたんだと思う



31:名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]:2018/09/13(木) 08:38:44.62 ID:/Oevy4J60

受信料払ってる奴は抗議の電話しろ


36:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]:2018/09/13(木) 08:41:11.04 ID:7GC0Jg/j0

ワロタ書籍名からイマジネーション膨らませたかw さもありなん。


42:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2018/09/13(木) 08:44:50.85 ID:m14AGLjn0

公共の電波使って嘘ついて
謝罪と訂正はネットでね



44:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]:2018/09/13(木) 08:49:09.64 ID:eYKd4WnN0

前もNHKでラーメンの始まりやってたけど
北海道の定食屋で中国人留学生に対し、支那ソバ支那ソバと日本人客が馬鹿にするように注文するので
それを見かねた女主人がラーメンと呼ぶようにしたとかウソくせーことやってたな



45:名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]:2018/09/13(木) 08:50:31.79 ID:8S17Xs1n0

NHKの取材受けて見ればわかるけど
やつら自分のストーリーがあって、
取材した事項を切り貼りしてくだけだよ
完全に自分達の主観の押し売り



46:名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]:2018/09/13(木) 08:52:01.11 ID:Ex0PSkGu0

> ”被災者に向けたガイドブック”にでっち上げて、視聴者を騙したわけです。

これは構成スタッフが本を読んでない
誰かからの又聞きだけでテキトーにストーリーを作ったんだろうな



47:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2018/09/13(木) 08:57:12.89 ID:FvmGNXnv0

>>46
ちゃんとソースもあたらないとか…
なにがウラとってるから信憑性はネットより高いだよ
論文みたいにちゃんと第三者レビューしてない限りたいしてネットと変わらんことがわかったな



50:名無しさん@涙目です。(西日本) [GB]:2018/09/13(木) 09:00:03.65 ID:AMtjWkjx0

不景気で就職出来ないなら屋台を始めようって本を
震災復興時にラーメン屋やって成功したぜって話にしてしまったのか
これ番組一発退場じゃねえのか



51:名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]:2018/09/13(木) 09:00:45.24 ID:N4d1+Zx80

支那=Chinaの翻訳当て字だから本来差別も糞もねえよなあ
アメリカ人とかにもchinaを使うなって言ってるならともかく



54:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2018/09/13(木) 09:08:34.56 ID:87BZ/ffD0

NHKの歴史物は絶対信用したら駄目
NHK史観みたいなものが確立してて定説とかガン無視で学会で誰も相手にしない
作家の思いつきみたいな説をこれが真実みたいに吹聴する



67:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2018/09/13(木) 09:25:27.36 ID:m011EsBJ0

>>54
731やら南京やらの番組はひどいもんだった



58:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2018/09/13(木) 09:13:02.25 ID:GG11FIRE0

予算はたんまりあるんだろうから、歴史考証はきちんとやるべき
フィクションならそう言え



59:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2018/09/13(木) 09:13:11.85 ID:MlzBKjXJ0

でもラーメンが他の料理より作るのが
難しいからできないというのは無理があるような
江戸時代から夜そば売りや鍋焼きうどん屋があったし
おでんも種から作るとなると設備無いとお手上げだろう
カレーも現在はルーがあるから簡単に思うだろうけど
スパイスを炒めてから材料と長時間煮込んで
同時にご飯も炊いて用意しないとならないしハードル高い



61:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]:2018/09/13(木) 09:16:06.42 ID:TIItZCQB0

前のAIのときもそうだったけど、NHKは平気で捏造するし
民報と変わらんよ。



69:名無しさん@涙目です。(千葉県) [CH]:2018/09/13(木) 09:30:01.22 ID:KjtRNLTz0

支那はインドのチーナ(=秦)が語源で、当時伝来した仏教経典を看護に翻訳した「支那人」の僧侶が作った字だよ
日本発祥じゃなく「支那人」が自分らで造語した漢字

支那の「支」四の字が気に入らないから、使うなと日本人に「命令」したのは蒋介石



70:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]:2018/09/13(木) 09:30:05.07 ID:f9pDKVEU0

TVなんて捏造ばっかりだろ。
おまいらみたいなバカが見るんだからなんでもありだよな。



72:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2018/09/13(木) 09:30:58.27 ID:c9rwIT4X0

「関東大震災の時に日本人は朝鮮人を虐殺しました」
さてさらっとこう言ったのはどこの局でしょう



78:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2018/09/13(木) 09:48:38.53 ID:uFARqDsD0

最初の「ラーメン」の語源話も初めて聞いたわ
普通は「拉麺」「柳麺」「老麺」が元で、チキンラーメンが発売してから全国に広まったって通説なんだけど
それに「中国人留学生に日本人が悪口を言って怒らせたと」とか、NHKらしいわと思った
「肉絲麺をラーメンに変えたら仲良くなった」とかギャグかよw



79:名無しさん@涙目です。(広島県) [US]:2018/09/13(木) 09:49:37.44 ID:gMAqSoWO0

チコちゃんみたいに、画面の下にテロップで「諸説あります。」って入れとけば問題ない。


81:名無しさん@涙目です。(大阪府) [DK]:2018/09/13(木) 09:57:39.84 ID:QVIeBj2x0

いや震災後でも被災者に向けて売り出したってことでしょ。
多くの被災者がこの本で色んな仕事を見つけたのは事実。
>>1はアホ。



84:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2018/09/13(木) 10:00:07.02 ID:5O410aCT0

何故こんな無意味ですぐばれる嘘をつくのか理解に苦しむ


87:名無しさん@涙目です。(大阪府) [DK]:2018/09/13(木) 10:04:54.85 ID:QVIeBj2x0

被災者を意図して書いたものじゃないにしても
被災者に向けて出版したってことなのに
NHK批判してる奴はバカなの??
NHK批判したいだけちゃうんかと。



90:名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]:2018/09/13(木) 10:07:41.12 ID:vwLKI0+eO

ヒストリアは今のナビゲーターに代わってから見てないんだが、ここまで酷くなってたのか


91:名無しさん@涙目です。(禿) [HK]:2018/09/13(木) 10:08:12.31 ID:KlHWzV0p0

最近のNHKって悪い意味で堅くなくなったもんな
民放よりも低俗な番組も多い



97:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]:2018/09/13(木) 10:18:34.77 ID:A5qo5+VV0

マスコミなんてのは学者になれなかった人間たちの集まりだからね。
地道な研究・証明から逃げた者たちの都合の良い言論でしかない。
その道のプロ、本物のいない唯一の業界だよ。



98:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]:2018/09/13(木) 10:19:01.02 ID:N4bIbs3R0

テレビ番組が絡むと話が美化されるのは何とかならんのかな




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