5:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 14:20:33.27 ID:N/dOPtqh

安倍首相、自衛隊をめぐる石破茂氏の主張に「非常識」 自民総裁選討論会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000540-san-pol

首相は自衛隊について「軍隊ではなく実力組織という考え方を取っているが、国際法的には軍隊であるという立場をとっている」と説明した。その上で「石破氏はこれに対して批判しているが、石破氏が首相になったときには、自分の主張に合わせて直ちに変えるのか」と尋ねた。

石破氏は「必要最小限度だから戦力ではないという考え方は国民の理解を妨げる。国内においては違うが、国外においては軍隊だという議論は国際的に全く通用するものではない」と述べた。

すると首相は「重要なことを言った。自衛隊が国際法的に軍隊ではない、ということを日本の首相が明言すると、自衛隊がハーグ陸戦条約、あるいはウィーン条約、ジュネーブ条約などから外れてしまう」と述べ、軍人のあり方などをめぐる各条約と矛盾することへの危機感を示した。「国際社会的には十分軍隊として認められている。イージス艦を数隻も所有し、5兆円も防衛費を使っている。それが軍隊ではないということは、国際社会的にはその方が非常識なのではないか」とも話した。

石破氏は「名称は自衛隊のままで構わない。きちんと議論をしながら、日本国の独立と平和を守るためにどうすべきなのかという話こそ必要だ」と応じた。



7:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 14:25:40.23 ID:N/dOPtqh

>>5
自己レス

マジレス(安倍)は具体例を挙げて自衛隊の現在の法的位置の問題点を指摘しているのに対して、ゲル(石破)は「議論をしてどうすべきなのか考えることが必要だ」程度しか答えられない。
これじゃ大人とこどもの議論だ。ゲル相手に百年論争したって、実のある結論は出ないだろう。
それぐらい時間の無駄だわ。ゲル自身は「俺は議論が得意」と思ってるかもしれないけど。

マジレスのいう自衛隊が国際的に軍隊であるという前提が外れると、ハーグ条約やジュネーブ条約の規定から外れ、敵の捕虜になった場合、好き放題に扱われてしまうということだろう?
シナチクの捕虜なんかになった日には、どんな非人道的扱いを受けるか分かったものじゃない。

ゲルの考えは短絡的で刹那的で非現実的すぎる。マスゴミ受けすればいいとしか考えてないのだろう。
ゲル主導のやり方では、Q条2項を廃止するまで自衛隊の国際的位置づけは宙ぶらりんで、海外活動は一切できなくなる恐れがあるな。



30:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 15:10:24.88 ID:1igX8/lo

>>23
ということを散々市ヶ谷でうちの偉い人たちが防衛庁長官とか防衛大臣にレクチャーしたような気がするんですが……
当時の長官とか防衛大臣って誰だったかな__________



9:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 14:28:34.07 ID:frrhGn4O

>>5
ゲルは議論のための議論だな
今の時代じゃその場しのぎもできないだろう



27:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 15:02:22.04 ID:quORn5Hu

>>5
マジレスが久々にマジレスを返した((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル



117:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 17:47:27.34 ID:eG52m1Pf

>>5
ディベートごっこしたいだけのゲル。



17:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA :2018/09/14(金) 14:45:31.46 ID:qVi6Y3NT

>>5
石破支持派はなぜか、直接討論すれば絶対に石破が勝つと考えているようじゃったが、
想像以上にダメだな。石破。

正直もうちょっとくらいはやれると思ってた。



42:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 15:43:56.73 ID:D89VyIV0

>>1 乙です

>>17
総理になれると務まるとは違うとは飯島参与ですが、器の限界を感じましたね。
12年の総裁選挙だってマジレスが出馬の意向示したときは、まだ谷垣総裁が出るかでどうかで執行部で駆け引きやってるときだったので
ウリも「そりゃねえよ」と批判してたけど、実際谷垣総裁は出馬断念になったら、マジレスは受け皿になれた。出馬辞退を決めた後の表明だったら遅すぎた
ほかの候補も谷垣総裁を一転して讃えだしたけど、ゲルを除いて自分の派閥以外には広がらなかった。
マジレスだって麻生閣下と出たそこまで委員会で谷垣総裁の指導力を批判してましたけど(麻生閣下は断固支持してた)

総理退陣した後、一生懸命に自らの器を磨いてきたからこそ、天意というか水を受け止めることができた。
逆にノブテルや今回のゲルは器を磨く、あるいは大きくする努力をしなかったのが如実に現れている。
長老から押されていたのに失言ばかりして限界を露呈したノブテル
反マジレスの受け皿として一定程度の得票を獲得するのは不可能ではないはずなのに
自分の言動で、反マジレスの受け皿にすらなりきれないゲル
最初から政治家としての度量が小さかったんだろといえばそれまでですが

・・・野党?器も何も(ry



20:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 14:49:43.29 ID:z+CN3xkF

⊿vs代用の時みたいに、ゲル勝利ってマスゴミが言い張ればゲルの勝ちになる___


38:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 15:40:32.33 ID:Bg2FNqI9

ゲル 鳥取・島根 間違う

石破茂 @shigeruishiba
今回は、 #47都道府県 のみなさまへ から #鳥取県 をご紹介します。
 (略)
https://twitter.com/shigeruishiba/status/1040487798547963904


返信先: @shigeruishibaさん
おい!
ビデオが #島根県 だぞ。
もうやる気失せたか?

返信先: @shigeruishibaさん
鳥取県と島根県間違ってます。

返信先: @shigeruishibaさん
鳥取県と島根県間違ってます。

返信先: @shigeruishibaさん
石破さーん!
画像は島根県ですよー!



61:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 16:40:00.79 ID:BXuUiz4q

>>38
えーっと、ゲルはどこの選出でしたっけ



149:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 18:29:36.15 ID:OSujOoFN

>>38
可哀想に、自分の選挙区も分からないのか_



52:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 16:05:16.97 ID:IeS/8fAg

>>38
やる気がないならもう止めろや。こんな舐めた選挙戦見たことねえわ。



58:日出づる処の名無し:2018/09/14(金) 16:22:33.93 ID:n1jRnpnc

ゲル派の中でも中堅あたりのぴょん吉、なまくら、赤澤あたりが特に使えないのがよくわかったのは収穫




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