1:名無しさん@涙目です。(空) [JP]:2019/03/30(土) 05:38:01.69 ID:abLGD1tt0 BE:842343564-2BP(2000)

ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか?
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/

大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。

◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた

現場はココ、2019年2月16日のことです。現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。

解体業者がショベルカーで破壊中。もちろんすぐに「ここはうちの名義になっているし、登記して権利を所有している。火災保険もかけているし、税金も払っている。何かの間違いではないか」と伝えたところ、「上の不動産会社の社長から取り壊せと言われて作業している」とのことでしたが、すぐに解体作業は中断され、社長に確認するとのことで携帯電話で連絡し始めてくれました。


2:名無しさん@涙目です。(catv?) [US]:2019/03/30(土) 05:39:40.94 ID:xmf3K4860

中国ではよくあること


3:名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]:2019/03/30(土) 05:41:13.65 ID:kONOfw570

ギガジンの倉庫があんなにショボいことの方が驚きなんだが
すぐ近くが本社とか言ってるし



9:名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]:2019/03/30(土) 05:50:51.46 ID:Zklakd+t0

>>3
倉庫は安ければ安い方がええんやで


23:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]:2019/03/30(土) 06:01:18.19 ID:WTocYx500

>>3
ギガジンの本社と倉庫は元々親の持ち物
ギガジン運営のOSAのビルも親が電気屋をやっていた頃のものを使ってる

社内にサーバー置いて関西電力から直接電気引いてる

でも10年くらい前にスタッフが一気にやめた


183:名無しさん@涙目です。(東日本) [BR]:2019/03/30(土) 07:06:05.23 ID:/pgRpeF50

>>3
元本社 って書いてあるけど
日本語読めない人?


6:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2019/03/30(土) 05:49:37.41 ID:lryZbIHA0

警察何やってんだよ
あきらかに民事を逸脱してんじゃねえのこれ


7:名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]:2019/03/30(土) 05:49:38.94 ID:/uRs30xM0

何か裏技があるんだな、世の中怖いな


10:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2019/03/30(土) 05:52:26.32 ID:SZXOHahR0

相手は素人じゃないなとりあえず


11:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2019/03/30(土) 05:52:39.99 ID:jVsr14Yc0

元記事読んだらなかなか面白かった
無茶苦茶だな


12:名無しさん@涙目です。(空) [JP]:2019/03/30(土) 05:53:57.56 ID:abLGD1tt0 BE:842343564-2BP(1000)

倉庫と言う割には物の被害が無さそう。
ヲタグッズで溢れかえってれば器物破損で刑事にできるだろ。


13:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]:2019/03/30(土) 05:53:57.69 ID:i1LVvGaI0

一ヶ月以上も前の話を今書くの?
ニュースにして早々に流してもらっても良かったのでは?



31:名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]:2019/03/30(土) 06:08:45.86 ID:TkXtOPqR0

>>13
それはともかく、とにかくこれで終わり、あとは捜査の進展を待つのみ……のはずだったのですが、なんと被害届を警察に出した翌日、3月28日(木)、再び解体作業が勝手に始まったのです。

◆再び破壊される倉庫
3月28日(木)午前9時57分58秒
旧本社に来訪していたチャリダーマンが、なぜか第一倉庫の近くに解体業者が来ていることに気付き写真撮影。


38:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2019/03/30(土) 06:10:13.66 ID:YsrraCy40

>>31
えぇ…


16:名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]:2019/03/30(土) 05:55:36.75 ID:XsGx1ZwV0

いまTVCMでやってる「底地も買取りますよ(コッソリ)」
っていうのはこういうことだったんだな
地権ヤクザこぇええええwww


18:名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]:2019/03/30(土) 05:57:12.14 ID:Q0jUMzRm0

地上げ屋の会社にショベルカーでアタックしたれ故意じゃない感じで


22:名無しさん@涙目です。(空) [US]:2019/03/30(土) 06:00:28.16 ID:xclpDulq0

>>18
その為には「地上げ屋の土地は俺が買ったんや!書類もある!!」って気を狂わせねば…


19:名無しさん@涙目です。(catv?) [US]:2019/03/30(土) 05:59:17.19 ID:Giz3Ur5b0

アスファルトを剥がす作業中に、謝って家屋を少し壊してしまったときの画像が、
完全に家屋を壊しに行ってる感じでワロタ
続報気になるから定期的にGIGAZINE見るかな。


24:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2019/03/30(土) 06:01:25.60 ID:SZXOHahR0

横の駐車場も地主はY氏なのか気になる


25:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2019/03/30(土) 06:02:26.17 ID:kuJyB31i0

大坂とかいう無法地帯www


26:名無しさん@涙目です。(徳島県) [KR]:2019/03/30(土) 06:04:43.16 ID:hmyNQr300

この画像見ると区画まとめようとしてるのわかりやすいな
にしてもすげ分捕り方もあるもんだ

DSC01255_m


59:名無しさん@涙目です。(庭) [GB]:2019/03/30(土) 06:19:39.64 ID:FLl7UFRe0

>>26
こんなところにこんなボロ屋あったら潰したくなる気持ちはわかる


29:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]:2019/03/30(土) 06:07:55.65 ID:UN5gjWpe0

やったもん勝ちなんだな


27:名無しさん@涙目です。(庭) [IT]:2019/03/30(土) 06:06:58.32 ID:QNFXeirf0

俺直感で思ったけど地主は嘘ついてないと思うんだよな

倉庫にされてて爺さんは連絡できないってのもわかる。
倉庫だから。爺さんだから。祖父に貸したってのも本当にだろうね。

あの家返してもらったってのも本当だろうね。パワーエステートがそう言ったに違いないと思う

ギガジンは一つ都合悪いこと隠してる気がする
正当な賃料払っていたか



35:名無しさん@涙目です。(庭) [KR]:2019/03/30(土) 06:10:03.06 ID:2ZE8GViw0

>>27
ヤクザのシノギだろ
今回はたまたま目の前にいたからバレただけで
入院したり死んでたりしたらを見込んでやってるわ


41:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]:2019/03/30(土) 06:11:26.98 ID:i1LVvGaI0

>>27
貸してたのに登記がギカジンなの??


48:名無しさん@涙目です。(庭) [IT]:2019/03/30(土) 06:14:31.21 ID:QNFXeirf0

>>41
土地の登記が地主で
建物の登記がギガジンじゃ?

元地主じゃなく地主

ギガジンは都合悪いこと書いてない



58:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2019/03/30(土) 06:19:21.08 ID:67BHb2Tm0

>>48
何か都合が悪いことがあるのは同意だけど
それでも普通こんな手は取らないでしょ


37:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2019/03/30(土) 06:10:10.69 ID:SZXOHahR0

弁護士同伴しないと相手にしない警察も糞やわ


39:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ID]:2019/03/30(土) 06:10:58.52 ID:TaWcSJdO0

さすがにこんなボロイ建物には、貴重な資料とかは保管してなかったんやろな
どうでもいいゴミ同然の資料や置物ばかりなんやろ


40:名無しさん@涙目です。(庭) [IT]:2019/03/30(土) 06:10:58.72 ID:QNFXeirf0

火災保険も払っている税金も払ってる

書類もある(´・ω・`)

大事な事言ってないよね
地主への賃料は?

建物の登記だけでまさか占有して倉庫にして地主から逃げてる?(´・ω・`)



193:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2019/03/30(土) 07:08:22.23 ID:TbncsS9P0

>>40
地主が居るってのがなんか気になるよね
土地はギガジンではないのかな?


44:名無しさん@涙目です。(catv?) [US]:2019/03/30(土) 06:13:26.01 ID:/P1nMJUp0

監視カメラ仕掛けよ
簡単に発見できる場所にしかけたカメラ1つと、
発見が難しいカメラの2つね

近隣に住んでる人に協力してもらって仕掛けると猶のこといい


51:名無しさん@涙目です。(庭) [KR]:2019/03/30(土) 06:16:45.88 ID:2ZE8GViw0

真っ当な会社なら警察来たら退散するわ
もうこんな感じでやり慣れてるんだろうな
今回は面倒なのが相手だったんで名前晒されたけど
土地をさりげなくぶんどれる上に警察も話にならんのなら数千万の利益を得られる楽な仕事か


53:名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2019/03/30(土) 06:18:01.53 ID:5b9urds10

そこら辺だと公図がいい加減で登記が登記の役割果たしていないとかあるんだろうな


61:名無しさん@涙目です。(庭) [IT]:2019/03/30(土) 06:19:51.83 ID:QNFXeirf0

これパワーエステートが奇怪な会社で繋がってる解体会社も奇怪なのは事実だけどギガジンを信じないほうがいいぞ。
なんかひっかかる

向かいに本社があるから連絡先わかるはずというのも詭弁の気がする。
地主の爺さんは祖父は知っててもギガジンなんて知らんだろ



62:名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]:2019/03/30(土) 06:20:48.44 ID:slnT3HjW0

>>61
登記調べればいいだけでは?


76:名無しさん@涙目です。(庭) [IT]:2019/03/30(土) 06:27:40.13 ID:QNFXeirf0

>>62
土地を借り続ける正当な対価があったか。

突然破壊された的なこと言ってるけど地続きの地主の土地2つは立ち退いたか壊されてるわけだろ?文の誤読かもしれんが。ギガジンは知ってたはず。
>解体している家屋3つのうち、端の1つである持ち主さん(=編集長)とは連絡がつかなかった

あんな良さそうな立地に平屋のまま。しかもわざわざ倉庫にして無人状態作ってる

だいたい倉庫って必要か?おかなくね?なんで倉庫必要かどんな倉庫か書いてない

被害額は家屋の修繕費だけ。
変じゃん。倉庫壊れたら建物よりブツの心配するはず

この倉庫、空っぽだったとしか思えない



80:名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2019/03/30(土) 06:29:49.32 ID:/qG6K7Wn0

>>76
君の主張が業者みたいなの面白い


66:名無しさん@涙目です。(愛知県) [VN]:2019/03/30(土) 06:23:15.10 ID:JytR7u+l0

記事を一気に読んでしまった
信じられないなこれ
建造物損壊の定義がおかしすぎるやろw


67:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2019/03/30(土) 06:23:26.56 ID:X0/xADlG0

まあ争ってる最中なんだから何でもかんでもは書けないでしょ
伏せるべき情報は伏せとく


70:名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2019/03/30(土) 06:24:35.01 ID:5b9urds10

ギガジンが法人であってもたてものはギガジン編集長個人の所有物だろ
住居として使うべきものを別の目的で使ったから契約違反で契約解除とか
向こうも色々考えているぞ
あとは賃貸料未払い
底地が売買されたなら賃貸契約のあいても変わるはず
賃貸料を受け取り拒否→供託してなければ賃貸料未払いで立ち退けとか



71:名無しさん@涙目です。(徳島県) [KR]:2019/03/30(土) 06:24:49.25 ID:hmyNQr300

・地主が建物撤去交渉や費用をすっ飛ばした
・以前からモメてたのGIGAZINEが伏せている
どっちもあるよね。まあ実力行使は横暴だけど


77:名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]:2019/03/30(土) 06:27:40.28 ID:WA0Bje+y0

仲介業者と土地取得したとか言って取り壊しさせてる奴らの名前出てるんだから
この記事拡散してどうにかなればいいけどな
ワイドショー的にも美味しいネタなんだからガンガン取材行けばいいのに


78:名無しさん@涙目です。(庭) [KR]:2019/03/30(土) 06:28:00.80 ID:2ZE8GViw0

つまり土地を貸してる側からしたら地主都合で無条件で更地にしても良いってことだよな
何十年貸していようが関係ないし何ヶ月前に通知しなければならない、なんてことも連絡付かなかった
知らんで通せば問題ない
今回みたいに契約書?知らんがなでやり込めるなら土地を借りるリスクが非常にでかくなるってことだわ



90:名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2019/03/30(土) 06:33:50.98 ID:5b9urds10

>>78
そこで定期借地契約
期間中に借り主不在というのは考えにくいから
期限のない賃貸借とはそこが違う


81:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2019/03/30(土) 06:30:52.37 ID:KEjC4d8y0

空き家見つけて地主抱き込んで建物破壊して滅失登記出して別の建物建てちゃえばおしまいか
恐ろしいな


83:名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]:2019/03/30(土) 06:31:20.43 ID:XsGx1ZwV0

GIGAZINEも借地権が明確に主張できない状況なんだろうな
契約書がそもそもないか、地代や賃料を支払っているという事実がないか
借地上の建物が借地権者名義で登記されてないか

そのうえ生活実態もない空き倉庫じゃ警察も手が出せない
月10円でホムレスでも住まわせときゃよかったのにw



125:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2019/03/30(土) 06:48:23.68 ID:zz4N4I570

>>83
ちゃんと記事全部読めよ

登記など全部揃っててもこの状況なんだよ


85:名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]:2019/03/30(土) 06:31:44.92 ID:2y2NoSAH0

倉庫とは言いつつも空っぽの空き家だったんでしょ
中の荷物は勝手に捨てられたのか?


87:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]:2019/03/30(土) 06:32:50.00 ID:fYpuDQYa0

この倉庫にいろんな企業から頂いた商品置いてるんだろ
視聴者プレゼントももうなくなるぞ


95:名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]:2019/03/30(土) 06:36:35.42 ID:BgIgm82V0

賃料払ってたのなら、連絡先がわからないというのは変な話だな。


97:名無しさん@涙目です。(catv?) [US]:2019/03/30(土) 06:37:49.19 ID:/P1nMJUp0

> 大手ではできない新しいことにチャレンジするために創業
> 優秀な専業会社とチームを組み確実・スピーディーな実行力で満足度の高い成果を出します

さすが大手にはできないことを素早くやってくれる会社


102:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]:2019/03/30(土) 06:40:27.91 ID:XK0AAx3z0

>>1
元記事全部読んだわ
これ不動産屋や解体屋とかヤクザだろw


106:名無しさん@涙目です。(徳島県) [KR]:2019/03/30(土) 06:42:31.48 ID:hmyNQr300

荒事屋を雇ってる以上そこに至る経緯ありそうな臭いはするんだよな
まあ憶測でしか語れない情報量


112:名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]:2019/03/30(土) 06:43:54.71 ID:i942u3gW0

土地の名義変更は容易に完了できないのか
今回で言えば地主Yが登記所有者に土地権利譲ると遺書でも書いてこの世から消えれば土地は手に入るか



121:名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2019/03/30(土) 06:47:27.27 ID:5b9urds10

>>112
それはいくつかの有印私文書偽造が絡むからハードル高い
もちろんセキスイハイムを騙したあいつらなら簡単だけど


115:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2019/03/30(土) 06:44:45.11 ID:bFJCa5GB0

手慣れてるなぁ
こりゃ相当の数が泣き寝入りしてるんじゃないか?
GIGAZINEじゃなきゃ表に出ることすらないだろ


126:名無しさん@涙目です。(catv?) [CO]:2019/03/30(土) 06:49:10.60 ID:NMyMs29Z0

業者怪しいのは、普通は解体するにも粉塵対策やら工事の届け出するやろ
建物周りの掲示した書類やらも撤去してるのが業者なら、不法に侵入してるしな
警備員もおらんし

一番は、借地契約がどうなってるかだな
昔の借地法は土地の持ち主強かった。
今は相互の同意やらか要るし。
この場合、少なくとも数回に渡ってギカジンに立ち退き要請して、借地料は振り込まれてても裁判所なりに預けてたりとか?


134:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2019/03/30(土) 06:51:55.85 ID:bFJCa5GB0

要するにお前らが1週間くらい旅行言って帰ってきたら家がぶち壊されて土地取り上げられても何もできんって事でしょ
「連絡取れなかった」「故意じゃなかった」とか言ってりゃ警察も手が出さないみたいだし
といかショベルカーでぶち壊してるのに故意じゃないってwww



168:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]:2019/03/30(土) 07:01:44.46 ID:XZer+GDx0

>>134
この場合土地は爺さんのもの
上物だけ編集長の名義だろ


149:名無しさん@涙目です。(長野県) [US]:2019/03/30(土) 06:55:38.17 ID:V5BURANI0

面白かった
ちょっと業者の無法が過ぎる


158:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]:2019/03/30(土) 06:58:45.80 ID:K0SwTk8T0

占有するなら50年じゃないか?
建物なら10年占拠でいいっけ?



164:名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2019/03/30(土) 07:00:10.71 ID:5b9urds10

>>158
取得事項は善意無過失なら10年
でも建物があるからどうやってそれを押し退けたんだろう


196:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]:2019/03/30(土) 07:08:34.45 ID:lMxmv01Q0

>>164
そんなんY氏の誤認で突き通すに決まってるだろ
Y氏からの内容証明はほぼ間違いなくパワーエステート主導とみて間違いない
要するにGIGAZINE側弁護士がボンクラで対抗措置取らずぼーっとしてたから
やられただけ
こんなんスピード勝負なのにケツ重すぎるわ


162:名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]:2019/03/30(土) 06:59:52.82 ID:WXl/xxCB0

うちの廃屋も勝手に壊してくれねえかな


169:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]:2019/03/30(土) 07:02:09.18 ID:lMxmv01Q0

年取ってボケた元地主Y氏を利用してパワーエステート社が強硬手段に出た案件だな
上物が滅失すると登記原因も無くなるので確かに無かったことにできる
GIGAZINE側と弁護士が下手をうったのは底地の所有者移転登記を止める所有権移転
差し止めの仮登記をサボったところ
これやったらパワーエステート社は日新プランニング社に売却仲介できなくなるから顔を
青くするわけで
記事でこういうやり方されると打つ手がないというのは嘘
スレで賃料払ってなかったんじゃって疑問が書かれてるけど、賃料払ってなくて解除される
のは賃貸借契約のみで上物の所有権登記がされてれば即時解約+解体は無理
所有者が強行するには裁判所の撤去命令にGIGAZINEが従わなかった時のみ
実際の話なくなっちゃったから、GIGAZINEとしてはパワーエステートに宅建業法違反で
元地主Y氏へは民事で損害賠償請求するしかのとの手は残ってないけど
パワーエステートはそんなことなったらとっとと会社潰して逃げちゃうだろうね



200:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]:2019/03/30(土) 07:09:25.24 ID:K0SwTk8T0

>>169
崩壊してボロボロだけどまだ建物は残ってると言えるレベルなんじゃないか?


218:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]:2019/03/30(土) 07:14:43.63 ID:lMxmv01Q0

>>200
いや、取り壊した場合だよ
厳密に言うと基礎、柱、屋根が全部残ってれば建物
どれかが欠けてれば建物ではなくなるという話
建築物の所有権登記は「建てたから登記するね」、「無くなったから登記消すね」が原則
取り壊し途中ならいくらでも差し止めできるけど壊し切っちゃったら抗えないの
だから取り壊し途中になんとしてでも裁判所に駆け込んで法務局に所有権移転の差し止め
仮登記すべきだったのさ



202:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2019/03/30(土) 07:10:17.19 ID:ge253cyj0

使ってもない廃屋を倉庫だと言い張って土地売却の邪魔をしてるから
なめとったらあかんでと壊された
そのくらいの話だろ
自分の土地を好きに売れない地主に同情する


203:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2019/03/30(土) 07:10:34.61 ID:7KXutsGj0

何の連絡もなしに勝手に壊すとか恐ろしい
でもこれ告訴してなんか意味あんの?
警察が故意がないって言ってるから起訴猶予くらいにしかならんでしょ
民事で訴えなきゃ結局は泣き寝入りになるんじゃないか




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