1:チンしたモヤシ ★:2019/04/26(金) 19:40:23.96 ID:qzzLfqH/9

日本人が驚くドイツ人の「空気を読まない」気質
「忖度」なんてあり得ない徹底した個人主義
東洋経済 熊谷 徹 2019/04/23 11:00
https://toyokeizai.net/articles/-/273429

「自分中心主義」であるドイツでは、他人の感情よりも規則や理屈を重んじる考え方が当たり前なのです(写真: MIyabi-K/PIXTA)
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/7/0/1140/img_7030ae95a9745e3f78c1cb4c326db11579766.jpg

日本人と比べて、他人の感情を尊重したり、まわりの空気を読んだりしないドイツ人。そんなドイツ人特有の気質が醸成された背景を、在独ジャーナリストの熊谷徹氏が解説します。

ドイツに29年住んで、この国ではもはや良好なサービスを期待しなくなった。「ここはドイツなので、よいサービスはない」と思うようにしている。

以前、食堂の店員がコースターを客の前に手裏剣のように投げた姿を見かけたことがある。その場にいたある日本人は「ドイツに5年間住んでいるが、こうした態度には、いまだに慣れない。客に対して最低限の思いやりがない」と憤慨していた。

多くの日本人は、目の前に物を投げられると「邪険に扱われている」と不快に思う。繊細な客の中には、犬や猫の前に餌を投げる情景を連想する人もいるだろう。

しかし私はこのとき、店員がコースターを客の前に投げるのを見てもまったく怒りを覚えなかった。その理由は、「この国のサービスというのはこんなものだ」と悟っていたからである。以前私は会議の席で、ドイツ人が自分の名刺を客に1枚ずつ手渡さずに、テーブルの上に投げたのを見たことがある。名刺すら投げる人がいるのだから、飲み物のコースターを投げられたくらいでは驚かない。冷静に考えれば、それで何か不都合なことが起こるわけではない。あくまで気分の問題である。

●サービスに期待してはいけない

つまり、サービスに対する期待度を下げてしまえば、サービスが悪くてもあまり不快に思わない。「自分はお客様なのだから、よいサービスを受けて当たり前だ」と思い込んでいると、サービスが悪いと頭にくる。腹を立てると、その日は損をしたような気がして楽しくない。いやな思いをするのは結局自分である。

私もドイツへ来た1990年ごろには、サービスの悪さについてしばしば腹を立てていた。だがこの国に長らく住んでいるうちに、「ドイツだけでなく、日本から一歩外へ出るとサービスは基本的に悪い」という考え方が身についてしまった。いくらじたばたしても、他人の行動や考え方を変えることはできないので、自分の感受性を変えたのだ。サービスに対する期待度を下げると、スーッと気持ちが楽になる。私の態度について、「悪いサービスの前に降伏したのか」とあきれる人もいるかもしれないが、このほうが精神衛生上、メリットが大きい。

レストランで店員がなかなか注文を取りに来ず、待ちぼうけを食わされても「経営者が人件費を節約しようとしているので、従業員の数が足りないからすぐに注文を取りに来られないのだろうなあ。かわいそうだなあ」と思うくらいだ。

大半のドイツ市民も、この国のサービスについて「こんなものだ」と思っており、際立って悪いとは感じていない。多くのドイツ人は日本に行ったことがないので、日本のような「サービス先進国」があることを知らないからだ。

●ドイツを覆う強烈な「個人主義」

●「24時間営業」がなくても困らない理由

詳しくはリンク先の記事


2:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:41:47.32 ID:WAys5Rx40

それはそれで知らんがなw


5:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:43:10.22 ID:tL4vm+0R0

はあ、忖度?
そんなもんするかよ
後輩にコーヒー奢るとか、バカかよ
残業しねえし、有給休暇は完全消化だ



311:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 21:00:46.90 ID:Lic6AEDY0

>>5 ドイツの労働者は夕方には家に着いているそうだしね。


320:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 21:03:02.48 ID:WVx5m0eA0

>>311
公立学校の始業時間が朝7時だったような。
で、午前中で授業は終わる。
建物の清掃員も朝5時とか清掃してる。
とにかく早起き。
あと市バスは24時間動いてた。


329:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 21:04:50.04 ID:91QHocEK0

>>320
金曜は昼過ぎから皆帰ってる
朝は早い
修理屋さん頼んだら朝の7時に来た
役所に行くと「その担当の人は今日は来てない」で返される


9:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:45:13.96 ID:4bpOleZ10

つくづく日本はいいなと思う


13:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:46:26.24 ID:GrvhxNLe0

サービスしたつもりで過剰な見返りを求めるあの人達より、サービス悪いほうがマシ


14:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:46:58.19 ID:HnJzFg8P0

コーヒー残したら、「飲まねーなら頼むな!」と言われたことならあるw
ヨーロッパはわりとこういうの多い。
中国のほうがまだマシ。



16:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:48:28.72 ID:N9nuvrNc0

>>14
へー。おもしろい。
ヨーロッパはなんか厳しいな。


38:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:54:08.62 ID:HnJzFg8P0

>>16
コースとかでもこれ以上食えないなって思ったら、
料理ストップしないと、残すとすっごく嫌な顔されるぞw
逆に中国なんかは残してもなーんも言わない
ただ、釣り銭はくれって言わないとくれない時があるw
香港でも釣り銭出すのめんどいから、これも買えとか言ってくる



17:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:49:02.33 ID:qIaNPud30

コースターは投げた方が効率良いだろ。


18:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:49:08.50 ID:ttMsUaC60

フランス人よりドイツ人の方が親切だと聞いたが


198:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:32:43.83 ID:SFQuD/fa0

>>18
フランスなんかと比較したら、どこの国の人でも親切になるね


19:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:49:19.95 ID:WBvWC9Bz0

みんながやっているといってサービス残業を強制する国よりマシ。


22:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:50:51.17 ID:EE1yIszW0

だったら対価を要求する資格もない、チップ出さなくていいんだろ


24:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:51:00.63 ID:e5P+vtaW0

だいたいヨーロッパなんて飲食店は高級店かファストフードしかないだろ、平日はほとんど家で食べるから、ファストフードなんて日本も含めて低レベルしかいないんだからそこにサービス求めてる日本人の方がキモい


25:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:51:08.61 ID:Xn5iNLHn0

忖度なんて日本人くらいだろ
日本人ちょっと頭が弱いんじゃないの?



774:名無しさん@1周年:2019/04/27(土) 00:05:44.17 ID:phINEoeO0

>>25
ぶっちゃけ弱者が強者におもねることが忖度
儒教圏では当然のことだ

だが、日本のそれは不完全で、弱者や落ち目の者に対する強者の尊大な振る舞いが決定的に足りない
実るほど頭を垂れる稲穂かな、は日本アレンジが過ぎる


31:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:52:25.40 ID:N7Jpk03k0

ドイツが労働効率がいいというのはこういうところなんだよな。
お客が我慢して労働を効率化している。日本の場合は、いろんな
サービスを全方位でやろうとするから効率が悪くなる。だから
数字だけみてドイツのほうがいいというのは違うと思うね。


32:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:52:29.45 ID:FpMmgMi30

ドイツ人は人種差別者が多い


39:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:54:23.22 ID:Jls9qNWe0

感情的にナチスを封印したけど


40:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:54:37.74 ID:boO/CVPF0

忖度が日本人だけとかアホにもほどがある
日本より解雇を含めた裁量が遥かに強い他国じゃゴマすり当たり前だよ
やめる人間がいるから採用もある
はっきり言って竹中の言うことは別にそれほど間違ってない


50:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:56:38.39 ID:OWPWISWc0

どちらも両極端だからなw


51:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:57:06.06 ID:thB5VrMV0

東南アジアで一番の腐れロリコンドイツ人


58:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 19:59:23.62 ID:YPSciCwM0

ナチスであまりにも従順に団体主義をやっちゃったから、それへの拒否感が強すぎるんだよね
オーストリア人のヒトラーにみんな従っちゃったんだから


66:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:03:22.51 ID:FpMmgMi30

中華圏で接待受ける場合は食えない量の料理が出てくるが、普通のレストランで自分ひとりで食う場合は普通の量しか出てこない


75:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:06:13.19 ID:PI6eNZCO0

ドイツは仕事でよく行くけど、レストランなどで嫌な思いはほとんどしたことないなあ。
ただ、コースター手裏剣はありそうw
体感的にはフランスよりも差別は圧倒的に少ない感じ



118:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:17:09.19 ID:OJBY38650

>>75
そうだね。
店員に構ってくれなくて
良いと考える人はドイツは気にならないと思う。

フランスはフランス語がわからないと思うと無茶苦茶聞こえるように言うよね。


85:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:09:31.94 ID:in7+NQZF0

>>75
マジか
フランスすげーんだな


77:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:06:28.63 ID:n1zH5+vM0

思いやりがあったらホロコーストしない


83:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:09:12.60 ID:xXmGnOkH0

そういう気質がナチスドイツにつながったんじゃないのか?
ムッソリーニのイタリアも空気を読まない個人主義だし


84:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:09:17.43 ID:fr0lgLP70

ドイツ人って、昭和の頃からそんなイメージだよ。
別に驚かない。

ゲルマン人(野蛮人)と言われてるぐらいだし。
でも、嫌いじゃないよ。


87:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:09:53.60 ID:v7oaAzgR0

いい人たちなんだろうけど日本人より大雑把なのかな、と思う
コーヒーを注文して「ミルクはいるか?」と聞かれて「いる」と応えたら、いきなりカップにパック入り牛乳をドバッと注がれた
悪気はなさそうだった



97:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:12:36.67 ID:+KJ8whZ60

>>87
ドイツでのMilchkaffeeというのは、フツーの牛乳を半分近く入れる
あっちの紙パック牛乳は脂肪分が多いから
日本の「スジャータ」みたいなのは見たことない


104:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:14:40.06 ID:49XHOdNU0

>>87
甘い物ならあいつらの胃袋は底なしだからな


88:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:09:55.91 ID:/z/zxLTJ0

東洋経済が、慣れれば問題無い、だと?

ならば東洋経済は保守の声にも、
ネトウヨとかヘイトスピーチだとかヒステリックに批判しないで慣れろよ。


98:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:12:38.22 ID:Tt1OE9qE0

>>1
>熊谷 徹

これ、今から40年ぐらい前にタミヤの1/35戦車とかでジオラマ作ってた
カンプグルッペジーベンの1人で、その後にNHK記者やってた奴だ


103:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:14:22.93 ID:E3X0QxDY0

いいサービスなんて金持ち向けのビジネスだからな
一般庶民向けにサービスに力を入れて高価格化するくらいならやらないほうがいい
もう世界的に中流なんて絶滅危惧種だから


106:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:15:01.40 ID:i+UYBAwR0

リップサービスなんて白人のお家芸だろ


117:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:16:30.74 ID:1P3GFjAv0

でもナチ絡みになると驚くほど感情的になるよね


126:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:18:52.27 ID:mHvq4dQ40

>>117
ちがう。あれは計算ずくで全てをナチに押し付けて責任転嫁しているだけだ。


116:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:16:23.66 ID:xst4WY3a0

記事でドイツ人の代表例として挙げられているメルケルって、
ポーランド出身じゃなかった?


123:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:17:56.10 ID:F+z1gIW60

ドイツには先回り服従という忖度と同じ意味の言葉があるが


130:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:20:08.58 ID:xst4WY3a0

>だが、大半のドイツ人のモットーは個人主義、自分中心主義だ。
集団の和を重んじる社会ではない。

ドイツって、ヨーロッパでも一・二を争う集団主義に見えるが
ラテン系の方が個人主義が強い気がする


149:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:23:45.61 ID:+uTBbWqP0

>>1
さすが「戦闘」には強くても「戦争」には勝てない国だわw
シュレスヴィッヒ=ホルシュタイン戦争・普墺戦争・普仏戦争は純粋なドイツじゃないしなw


151:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:24:01.61 ID:F+z1gIW60

ドイツ語の研究者が何かの本に書いていたが
ドイツ人が論理的なのではなくドイツ語の構造が理屈っぽく聞こえると解説してたな
フランス語との比較も行っていて説得的だった覚えがある



174:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:28:48.24 ID:N7Jpk03k0

>>151
格がはっきり言葉で分かれるからかねぇ。でもドイツ語って
動詞が前に行ったり後ろに来たりと。多少勉強しているんだけど
これ、何年経てば理解できるようになるのか悩んでしまうわw


202:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:34:17.67 ID:+KJ8whZ60

>>174
ドイツ語は語順が割と自由だから
話し言葉の感覚は日本語に意外と近いとオモ


152:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:24:02.11 ID:4phWv62M0

向こうからはまず来てくれないからな
積極的にこっちから行かないと何も得られないし


153:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:24:11.76 ID:pBQKe+cT0

何かこの人ステレオタイプな気がするな
確かにドイツ人は4人ぐらいでカフェにいて一人がピザ頼んでそのピザが来ると
本当に頼んだ奴だけが皿に乗ったピザをフォークとナイフ使って静かに食べてる
他の3人は他愛もない会話してるだけ
日本人同士だったら皆で一緒に食べるでしょうよと最初の頃面食らった事はあったけど
でもドイツ人の方が圧倒的に場の空気を読むと俺は思ってる、とくにアカデミカはね


157:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:24:52.76 ID:Se4q+xNZ0

ナチスであれだけ忖度しておいてそれは通らないわ


163:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:26:20.60 ID:F+z1gIW60

>>157
仮にドイツ人に空気を読む文化が一切なく
みな個人的な目的でホロコーストをやったのだとしたら
とんでもない殺人鬼しかいないってことになるわけだが


167:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:26:41.50 ID:wRRe8T2K0

>>157
あれは論理的な選択
ドイツ人は論理的に間違う


179:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:29:47.21 ID:WVx5m0eA0

>>167
>>163
戦前は規則や規律を重んじる文化のせいで、
あんなことになったから、戦後は反動で
寧ろフランス人やイタリア人に近い感性だよん、
特に若い世代。但し、安全に関するルールはキチンと守る。
例えば、傘さし自転車とか見たこと無い。
レインコートを羽織るか、もしくは、ずぶ濡れでも
傘をささずに自転車に乗る。女子もだw


159:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:25:37.61 ID:lon0Of510

マニュアル対応が楽ってのもあるけどな
陰でなんか言っちゃう精神考えたらどっちもどっち
仕事が荒くても余計なこと言ったりしないほうがいいんじゃないかと思う


165:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:26:22.54 ID:+k8HmXUs0

外圧の使い方も下手くそになってきたよな
こんなしょぼい話が効くわけがないじゃない


172:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:28:27.04 ID:LwfTSTm30

単に自己中なだけで自分の理屈でOKだと思えば平気で規則も破るぞ?


173:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:28:41.23 ID:ozvaP/WA0

> レストランで店員がなかなか注文を取りに来ず、待ちぼうけを食わされても「経営者が人件費を節約しようとしているので、従業員の数が足りないからすぐに注文を取りに来られないのだろうなあ。かわいそうだなあ」と思うくらいだ。

別にこれオレ日本でも同じように考えてる


184:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:30:36.80 ID:wjOLZDlG0

空気は読まないが、規則性を重んじるのがドイツ人のイメージ。

書類分類とかはドイツ人の方が異常生を感じるぐらい几帳面。



200:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:33:45.15 ID:WVx5m0eA0

>>184
ゴミの分別は、かなり適当だけどな。
日本の方が几帳面というか、細かいというか。


185:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:31:02.03 ID:kMEBqtAB0

東洋人や他人種に対してだけ手裏剣のように投げ渡されてたら腹立つけど全員に対して同じ態度なら仕方ない
肝心な部分を書いてないゴミ記事


186:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:31:17.08 ID:AqMiTVDE0

は? 逆だろ ボロクソワーゲンの会長はどうなりましたか?
ドイツ人は建前でも実際でも上や社会が正しいといったものにしたがって 反抗自体がほぼないが
日本人は建前上従順なふりをしてるけど実際は一切いう事聞かない極端な個人主義の国

個人の(内心の自由)重視なのは日英とイタリアくらいで 中間が米中仏 全体主義寄りがドイツとロシアだろ


189:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:31:59.42 ID:O8ca5bwD0

ドイツがいいならドイツに行けばいいのに


192:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:32:19.20 ID:q5sF8CuV0

結局ドイツってロシアみたいなもんやし人柄と気質も似たようなもんや


193:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:32:24.28 ID:F+z1gIW60

今気づいたけどこいつ前話題になった非実在外国人使って日本叩きしてたおっさんやん

熊谷 徹@ToruKumagai
東京へ行くたびに日本社会の幼稚さに驚く。
テレビに溢れる「ゆるキャラ」。バスのスクリーンには「パンツ大明神」のアニメが流れる。
バスの車体にも動物のアニメ。
イスラエルの教授が「日本は良い国だと思いましたが幼稚なキャラクターの氾濫にはうんざりしました」と語っていた。
恥ずかしかった。


205:名無しさん@1周年:2019/04/26(金) 20:35:44.43 ID:cCpGT/zL0

独裁者だから仕方なく、ではなく、心の底から本気でヒトラーを支持したという白状




このエントリーをはてなブックマークに追加




他ブログのおすすめ記事