1:右大臣・大ちゃん之弼 ★ @\(^o^)/:2019/09/13(金) 18:39:32.80 ID:CAP_USER

米国のアジア専門家が米韓同盟の存続を疑い始めた。反米の文在寅(ムン・ジェイン)政権に愛想を尽かしただけではない。そもそも韓国という国は同盟を結べる相手ではない、と見切ったのだ。韓国観察者の鈴置高史氏に聞いた。

「米国から切り離しやすい」韓国

鈴置: 米国で注目すべき変化が起きました。アジア専門家が韓国との同盟を続けるのは難しい、と言い出したのです。特に注目を集めたのがCSIS(戦略国際問題研究所)のグリーン(Michael Green)副所長の主張です。

 米政府が運営する放送局、VOAの「中国が韓国の同盟離脱の可能性に注目」(9月5日、韓国語版、発言部分は英語と韓国語)から発言を引用します。

・Korea has a very different history and a very different geopolitical situation from Japan and the Chinese view Korea as a much more likely candidate for de-alignment from the U.S.

「韓国は日本とは全く異なる歴史を持ち、全く異なる地政学的な状況に置かれている。だから中国は韓国を、米国との同盟からもっとも切り離しやすい国と見なしている」――とグリーン副所長は語ったのです。

「中国の元属国」と同盟を組めるか

――「全く異なる歴史と地政学的な状況」とは?

鈴置: これだけだと、韓国に詳しくない人には何のことか分かりにくいですね。要は、「朝鮮半島の歴代王朝は中国の王朝の属国だった。故に、米韓同盟は極めて不安定だ」ということです。

 この発言は米議会の米中経済安全保障調査委員会が9月4日に開いた米中関係聴聞会でのものです。同委員会のサイトがグリーン副所長の証言テキストを載せています。

 テキストでは「日本とは異なり、韓国は中国の冊封体制に歴史的に組み込まれてきた。習近平政権以降、中国は韓国を米国との同盟から引き剥がすため、とてつもなく強力な圧力をかけ続けている」と、はっきりと「元属国」であると語っています。原文は以下です。

・Korea was historically more associated with the Chinese tributary state system than Japan and Beijing has put significant coercive pressure on South Korea to dealign from the United States since Xi Jinping came to power.

「それを言ったらお終いよ」といった手の議論です。証言の目的は、中国が米国とアジアの同盟国・協力国をアメとムチで引き裂こうとしていると解説することです。韓国に関する説明の冒頭で「韓国は中国の属国だった」とグリーン副所長は指摘したのです。

「もともと中国側の国だった」というのなら、米中の覇権争いが激化する今、米韓同盟を維持するのは極めて難しいということになる。

 韓国の政権が反米か親米かにはさほど関係ない。また、米国がどんなに努力しようが、同盟はいずれ消滅するとの結論にならざるを得ないのです。(続きはソース先にて、全5頁)

9/13(金) 17:00配信 記事元 デイリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190913-00582745-shincho-kr
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190913-00582745-shincho-kr&p=2
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190913-00582745-shincho-kr&p=3
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190913-00582745-shincho-kr&p=4
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190913-00582745-shincho-kr&p=5


2:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:40:58.54 ID:CwNAhGLs

これイラネって?


3:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:42:02.28 ID:sfxHYmwm

知ってた


4:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:42:53.29 ID:Dx9l3Nem

アメリカも匙投げてるな


8:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:43:04.73 ID:M9s9CkZ1

疑い始めるの遅すぎだろいくらなんでも


118:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:06:34.30 ID:ti6ptHlP

>>8
日本が上手く統治しすぎたこともあるんだろう

本来日本が武力を保持して韓国を統治していたらまだわからなかったが、アメリカでは理解できず、日本に任せれば上手く行くと勘違いしていたことが大きいんだと思うよ

それで実際日本はアメリカが韓国を切るまでは譲歩のみで対応してきていた


10:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:43:46.60 ID:RSYAR/CE

鈴置さんはGSOMIA破棄まで予想してたからな
米軍撤退も当たりそうな読みである


12:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:44:28.64 ID:GHSSt73B

今の日本は嫌韓一色~って言う人からしたら
鈴置の言説も嫌韓煽り、本は嫌韓本のカテゴリーになるんやろね



73:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:58:12.29 ID:bzESmV8a

>>12
事実を述べると嫌韓、ヘイトにされるからな。


628:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 20:48:41.97 ID:FATU9Rac

>>73
事実はネトウヨ


17:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:45:20.57 ID:4tQacKMH

録画しておいたNHKBS1の世界を行くとか何とかいう鎌倉千秋の番組を昨日見たんだが
インドネシアとカンボジアって相当やばいことになっていたんだなw
知らなかったわ
インドネシアではイスラム化が進み、カンボジアでは中国の支援を受けて独裁化が進行中
日本は投資した資金の回収をできるのか?


13:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:44:57.04 ID:PB7CnLTN

せいぜい高麗が元に李氏朝鮮が明と清にぐらいでそんなに歴史はないでしょ
中国が図に乗る言い方は止めてほしいな



106:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:04:05.56 ID:rYL8n/LT

>>13
漢の時は、楽浪郡でしたよ!


140:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:11:19.09 ID:kB7el3Ba

>>13
笑わせようとしてるのか?


375:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:46:21.05 ID:cYaspJA8

>>13
それだけでも800年の歴史だろうに


420:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:54:05.75 ID:oMHaSBpJ

>>13
それ以前も属国やがな
高麗は元の以前は北宋、契丹、遼や金にも服属してた
今の朝鮮人が中国風の名前なのも新羅が唐に服属した「成果」だし


18:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:45:24.00 ID:AAmeuupY

言っちゃったw


20:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:45:42.60 ID:TWcWx8/j

東洋史を俯瞰すれば、間違いなくそうだな アメリカや日本と組むのがそもそもおかしい
こっち側に止めときたいのであれば、朝鮮戦争並みのショックが必要だろ


22:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:46:18.42 ID:2TdKpuop

いつの話だ日本が冊封の鎖を解いたやろ!!!

あ、韓国ではなかったことになってんのね。


23:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:46:50.08 ID:Kfiwb4KN

1000年後のこの地域の歴史で
少なくとも俺たちの罵詈雑言など
一言も残らない。

残るのは国境線がどう引かれていたかだけ。


27:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:47:14.32 ID:DpltO3lT

韓国左派が本来の保守だということだろ


30:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:47:29.62 ID:1iwjnUpe

そりゃあ米国からしたら米軍基地費用の負担も日本と比べたら少ないし、
米国に有利な経済的な協力関係もできない上に、
安全保障問題で言うことも聞かないんじゃ南朝鮮と同盟関係を維持するメリットないもんなw


31:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:47:34.74 ID:/NdgNj3v

鈴置の予想って当たったことがあったか?


68:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:56:52.16 ID:RSYAR/CE

>>31
ムンジェイン政権誕生で強烈な侮日が始まることから為替株価雇用が暴落
赤化統一を前面にしてくる、米韓不和、GSOMIA破棄、隣国から孤立
この辺は予言通り当たってるから米軍撤退も予言どおり行くだろうな


32:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:47:57.02 ID:m9PXw849

<#`Д´>ウリは強いものにつくコウモリなだけニダ


33:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:48:09.79 ID:ppZRG4EF

アメリカのアジア専門家が今ごろ気づいたのか?
本当に専門家なのかよ


35:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:48:25.10 ID:Om1ViFlK

日本がチョロかったんで
韓国もイケるだろうとタカを括ってこのざま


36:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:48:41.40 ID:XjKiTl9v

それなんだよな
併合をしつこくケチつけて来るのは
素直に中国に戻ればいいのに


42:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:49:55.25 ID:X4OQTdl2

ウリは骨の髄まで宗主国様の属国だったのに日帝と米帝が独立させるからアイゴー


43:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:49:59.90 ID:Y/Bba2IO

コロンブスがアメリカ大陸に来る以前から属国だったのだからある意味当然だな
今まで気づかなかったのはアメリカが歴史の浅い国だからだろうな


47:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:50:18.28 ID:kkPCvSMB

あっちこっちで完全にいらない子扱いだな


50:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:52:14.70 ID:TBJq3eHb

これは草
韓国が米国は歴史捏造をしているって言いそうだな


51:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:52:28.42 ID:T83HOEp3

次の大統領選で保守派のファンギョアンが韓国の大統領になれば、日韓関係が修復して韓米同盟回復ワンチャン
万が一また左派から大統領になったら目も当てられないけど



63:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:56:02.37 ID:pSA4zdRS

>>51
ないない、誰がなろうと国民情緒ですべて台無し。


88:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:01:20.06 ID:L2Zz0p+c

>>51
いやぁ、どうだろう
支持率上げるために反日行動とると思うよ


55:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:53:06.53 ID:2CLMrWSX

ビザ復活さっさとやって欲しい
日本に逃げ込まれても困る


60:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:54:20.13 ID:sLTmQSW/

鈴置氏が言うならそのように近い将来属国になるのであろう
ちうごく様に5000年の歴史を持った渾身の土下座できるぞ韓国人おめ


61:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:55:43.07 ID:QyeZ0abq

こりゃ予想以上に早いペースで米韓同盟が解消されるな
そして韓国が一気に世界からあっち側の国だと認識されるけど
日本も対馬九州の防衛を強化しないといけない

防衛費のGDP2%への引き上げと韓国経済の締め上げは急いでやらないとな


66:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:56:44.56 ID:DRyB52CA

ただ、国際社会に毒を振りまく韓国が子分になるのを、中国が喜ぶのかどうかだなw
中国は日本の技術は手に入れたいが、強硬な手段を取るつもりは無さそうだしな。

一度でも軍事力に舵を切ると、ロシアのようにしかならない。


69:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:56:58.93 ID:2CLMrWSX

同盟破棄も現実無を帯びてきたってことだろ
破棄するわけないとたかをくくってた韓国保守派が慌てるんじゃないのか



547:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 20:19:41.26 ID:5WWzuT8i

>>69
同盟破棄
→防衛ラインを下げることを宣言
→朝鮮半島にいるのは米国人国連軍なのでそのまま居座る
→北が米国との密談どおりソウルの南まで進行
→和平のため朝鮮半島の国連軍が介入
→南北分断ラインが37度線になる
→煩い南朝鮮人はロシアへの労働で外貨を稼がせる。空いた南に北朝鮮人を入植させ食糧増産を図ったり、鉄工所などを再開させる
こんな計画、どう?


71:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:57:38.02 ID:4r8m8ZY2

その「もともと中国側の国だった」のを独立国にしてやったのが日本なんですけどね。
無能すぎてその後10年ちょっとで朝鮮破綻しましたけど。


72:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:58:06.92 ID:pnFPG0Wz

グリーンは地政学者だからな。

ランドパワーの中国と、シーパワーの日本に、挟まれた地理的条件であるが
国境がない陸続きの中国からの圧力が、より強い。

韓国が、中国の属国になるのは重力の法則みたいなもので不可避


76:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:59:12.53 ID:MztbOkVG

韓国が歴史的に中国恐れてるのはわかるけど
ムンちゃんにとっては北朝鮮と仲良くすること以外興味ないだけで関係ないな


77:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:59:18.66 ID:8uvvnNy3

地政学的にそういう宿命

日本による併合から事実上の米国の保護国としての今日までが寧ろ例外


78:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 18:59:20.90 ID:X6+DXPc6

<丶`∀´> な、なんか悔しいけど誇らしいニダ ホルホル


83:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:00:31.94 ID:DRyB52CA

中国は身内に対して日本やアメリカほど甘くは無いから、朝鮮半島南部はウイグル自治区みたいになるかもねw


576:かなよ松尾等五段階評価のオール以上を本気で妬まないで:2019/09/13(金) 20:27:35.22 ID:OB6AxXzK

>>83
自分の保身と権威欲で拉致るのも拷問するのも朝鮮人自身が進んでやりまくり
「高麗棒子が…」と中国人に軽蔑されるのね


85:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:00:41.31 ID:pnFPG0Wz

地政学的には、花いちもんめ、のように「あの子はいらない」で韓国は中国にわたす。
台湾と香港を、独立国家として日米陣営につける。というのがシーパワー連合になり
理論的には正しい


95:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:02:07.91 ID:XZiePiAz

前から知ってた
今頃かよ
米のアジア専門家はレベル低いな。


103:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:03:52.42 ID:IuHWrsgb

よし中国に全部変えそう


112:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:05:25.83 ID:V6+Gh1Zo

>>1
身内のフリした味方より、はっきり敵国と認識すべき


113:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:05:29.80 ID:vaEAmkKO

日本に統治させたままにしとけば
こんな不安定地域にならなかったのに



162:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:15:28.02 ID:Z8GB1OQa

>>113
日本が戦争に負けてなければね


125:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:07:58.23 ID:rRxUaTfW

韓国人の中国に対する怯えは異常だからな。
遺伝子に組み込まれてるんじゃないかっていうレベル。


126:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:08:03.66 ID:VWYdNRWe

それでも習の中国は、韓国なんか属国に戻せない。
香港以上に 自由を知ってしまい
日本が甘やかしたから そこそこの経済規模になってしまい
こんな過度の自己愛 自己中症候群みたいな国になったら
属国にしても 手を余す。
取扱説明書を 全部作り直さなければならなくなる。


127:名無し募集中。。。:2019/09/13(金) 19:08:56.93 ID:mGo9slE6

「tributary state system」を「属国」と訳すのはどうかね
「朝貢体制」くらいが適当かと



175:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:16:41.51 ID:QyeZ0abq

>>127
tributaryは普通に属国的の意味


239:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:26:41.75 ID:Ryg8kS4W

>>127
力の差で支配されてる感の強い「属国」より、ペコペコしまくって土下座で貢いでる感があり惨めったらしい「朝貢国」の方が朝鮮に似合ってるね


136:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:10:31.29 ID:zZzXJcoT

グリーンさんにこの言われようってことはマジ手遅れ


131:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:10:04.91 ID:v/tKc0pw

>米国は大陸に兵を置きたい。だから韓国が何を言っても、やっても在韓米軍は引かないと信じている

これがすべて



900:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 23:24:07.82 ID:NRLsW6Sd

>>131
日本がまだ侵略の野心を持っているとの妄想しているのと同じ類の自己讃美だな!


146:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:12:46.10 ID:9dVt58lq

その前に
なんで李承晩なんてキチガイを大統領にすえたのか
アメリカさんは反省したのかね


147:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:12:52.87 ID:8c5CsNyX

日本の左翼の劣化も関係してんじゃねえかなあ
鳩山見て分かるように中国韓国ばかりをみて状況的には日本が今の韓国と似たような状況になる可能性も無くはなかった
土井たか子ブームや村山内閣もあったし
それが鳩山・菅と続いて朝日新聞を含む左翼が日本の世論から完全に馬鹿にされるようになり
これからは日本に韓国分も働いてもらえる、韓国はご覧の通り常軌を逸してる
なら韓国要らんわってなってきてるんだろう


164:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:15:39.40 ID:5KmQ0P2P

いらなくね?というよりかは、もう彼らの長い歴史の中で、もう中国の属国であったわけだし、
あの朱子学の儒教であるわけであって、韓国の方がよりそういうのがあるわけね
不器用というか。それで、もう今更変えられないんじゃないかね?

ただもう日本国内での反日は、アメリカが色々と悟ったというのであるからして
厳しくはなるでしょうね、とは思う


170:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:16:24.45 ID:3zJstMqn

同盟は友情ではなく利害に基づくのは当たり前のこと

アメリカが韓国に持つ利権(人材や資本)と韓国の持つ地政学的、戦略的な価値が
米韓同盟のコストに見合わないと見れば、アメリカは手を引くつもり

日本との同盟は利権もそうだが、地政学的、戦略的価値も十分大きいのは言うまでもなく
日米同盟がなければ、強大化した中国が西太平洋を支配し、アジアからアメリカの勢力を
完全に排除してしまうのは、火を見るよりも明らか


173:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:16:40.40 ID:awfK/IFc

韓国敵国認定の準備だな
ここから同盟国ゆえ見過ごしてもらえた数々の裏切り行為が暴露されるんだな


201:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/13(金) 19:20:14.91 ID:mw0kzexP

やはり、あるべき所へ行き着くんだろうねぇ。
それが一番いいね。




このエントリーをはてなブックマークに追加




他ブログのおすすめ記事