1:右大臣・大ちゃん之弼 ★ @\(^o^)/:2019/09/25(水) 23:56:31.28 ID:CAP_USER

中国の清王朝(1644~1912年)が発行した当時の「国債」を保有している米国人債権者らは米政府に対して、中国政府が債務の返済に応じるよう交渉してほしいと要請していることが明らかになった。債務額は現在の1兆ドル(約108兆円)以上だという。

 すでに、債権者らは昨年8月、トランプ大統領とムニューシン財務長官と面会しており、「米中貿易摩擦解消のための材料として使ってほしい」と訴えたという。トランプ大統領らの反応について、米財務省と商務省は「ノーコメント」としている。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が伝えた。

 問題となっている清朝の国債は王朝崩壊前年の1911年、中国沿岸部の浙江省杭州市と内陸部の四川省間の2000キロを鉄道で結ぶ建設プロジェクトを実施する目的で、米、英、仏、独の4カ国から資金を募るため発行された。発行額は当時の金額で600万ポンド。

 各国は銀行などを通じてこの国債を販売したが、翌年に清朝崩壊の原因となった辛亥革命が成功したことで、返済の望みが途絶え、価値がなくなったという。

 しかし、米テネシー州の牧場経営者、ジョナ・ビアンコ氏は祖父から受け継いだ国債について、「祖父や父母は清朝が滅亡してしまったことや、その後アメリカと中国の国交の途絶えた時期があったことから、誰にも訴えられず、泣き寝入りするしかないとこぼしていたが、『アメリカ・ファースト』を叫ぶトランプ氏が大統領になったことで、大きなチャンスが転がり込んできた」と期待しているという。

 ビアンコ氏は米国内で国債を保有している他の債権者を集めて、債務の返済を求める団体を結成し、自らその代表に就任し、トランプ大統領らともホワイトハウスで会見し、中国に債務返済の圧力をかけるよう要請している。

同誌によると、デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ。現在の中国政府はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張しているが、中国共産党政権が自らを『中国の主権の唯一の継承者』だと主張している点と矛盾する」と指摘しているという。

 すでに、米国内の債権者は米中関係が改善していた1979年、中国当局に債務返済を求める訴訟を起こし、裁判所は当時の中国外相だった黄華氏を証人として召喚した。しかし、この年に米中国交正常化が実現しており、米政府は対中交渉を優先して司法省に圧力をかけたことから、同省が両者の和解を求めた結果、裁判所は1987年、原告側の訴えを退けている。

 ビアンコ氏は「時代は変わった。いままでの大統領とは違うトランプ氏は大統領に就任したことで、アメリカは米中貿易戦争で新たなボールを手にした。我々の100年来の願いは必ず叶うはずだ」と語っているという。

https://www.news-postseven.com/archives/20190925_1455243.html
NEWSポストセブン 2019.09.25 07:00


2:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/25(水) 23:58:47.17 ID:FeCkCg2w

なんということでしょう


3:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/25(水) 23:59:53.70 ID:B+6tSb8S

滅亡したのなら請求できないよな


399:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 14:39:00.84 ID:r0L2laHh

>>3
中国は清帝国は中国だったということにして、ウイグル、チベットを支配する根拠にしてるからそれは通らない


129:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 02:05:49.43 ID:Qby0Flw5

>>3
チャイナ共産党は、滅亡していない
清の後継国家であるとしているから、
現在の中華人民共和国に請求できるんだね。

日韓基本条約のような債務放棄契約を
米中国交正常化時にしてないもんね。

清 → 中華民国 → 中華人民共和国 の
後継性を否定したら、
国連安保理常任理事国は、台湾についてなるんじゃ。
連合軍の一員であったチャイナは、
現在の台湾ということに!!

こりゃ、清の借金が1京ドルであったとしても
中華人民共和国は支払わなきゃ!!


6:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:01:33.14 ID:mBg4tMvJ

現中国政府は正当な継承者と明言してますから


8:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:03:47.14 ID:tK4B0WK6

>中華民国政府が責任を負うと主張
おいw



372:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 12:00:54.34 ID:fsI8Nsk6

>>8
国連の代表の地位を中華民国(台湾)に譲るか
108兆円の返金をすべきだよね


17:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:06:07.05 ID:yhyrZM8L

相続には負の遺産も含まれるからね

いやなら相続人やめるしかないwwwww


11:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:04:19.15 ID:a3MUCM3p

600万ポンドがなんで1兆ドルになるんだよw


25:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:09:55.11 ID:fCSWhl0U

>>11
利息


166:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 03:13:38.03 ID:Uh6cKspm

>>11
貨幣価値の変動(インフレ)+利息


28:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:12:12.93 ID:znhX+oyE

世界大戦後の正当な後継政府と公言しているんだから今さら逃げられないな
ましてや様々な地域をかつての中国の領土だとして侵攻支配しているのだし


14:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:04:50.15 ID:OYy+MBqN

日本が日露戦争の戦時国債を返し終わったのが、
実質、なんと、1970年代!なんだってね。
借り換え借り換えで、この時期まで返すの掛かったとか。
何かで読んだ。



100:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 01:00:19.47 ID:EIApo4Vj

>>14
ほんとかよそれ
また律儀だな
そらどこかと違って国際信用高いわな


142:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 02:32:51.03 ID:amZ37vLW

>>14
昭和61年だから
1986年では?


194:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 05:10:49.78 ID:/Rgp1Viy

>>14
ドイツもWW1の賠償金を、2010年に92年かかって完済したとか
ナチ時代に踏み倒したのかと思った
「ドイツ、第1次大戦の賠償金完済 終結から92年後」
https://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0400_T01C10A0000000/


31:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:15:31.58 ID:/663c2if

記事を読む限り正当な権利という感じがするんだが。


34:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:16:40.20 ID:WYqhW0DF

中国が正当な後継者なら払うべき
支払いを中国が拒否して台湾が出すって言ったらどうなるんかね~


39:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:20:00.62 ID:iYdwGNcC

さぁ・・。ただ正当な後継者であると伝えるのであれば
支払う義務が生じるんでしょうからね

中国次第でしょう


41:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:21:54.52 ID:vdkq/Rse

―昔の借金108兆円返せ
中国「それ、どこの国ですか?我々は建国70年ですが?」

―尖閣は、日本の領土だ
中国「太古から中国固有の領土」



263:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 06:41:10.20 ID:ArMwKAoD

>>41
尖閣については日清戦争以前に清朝が日本の領土だと認めてる。
日清戦争の結果日本に割譲された台湾とは意味が異なる。
中共が清朝から続く後継国家だと自称するなら尖閣も日本領土。


50:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:25:56.47 ID:iYdwGNcC

中国5000年の歴史を果たして、中国人は受け止められるのであろうか?
借金を受け入れないと正統とは認めてはもらえないでしょう
建国70年になってしまう


62:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:31:50.49 ID:GLSm/dOj

国家継承してるなら対外債務は引き継がれるんじゃなかったけかな。

ソ連は踏み倒しまくったそうだが。
あの辺どうなってんのかよーしらん。


63:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:32:56.74 ID:T43lsGKO

北朝鮮も国債発行しまくってるんだっけ?
将来韓国が返すことになるとふんで結構人気があるらしいな


64:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:33:13.38 ID:iYdwGNcC

伝統や文化を守り続けるというのは大変なものよ(*´ω`*)
引き受けられたほうが良いでしょうね


69:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:35:53.73 ID:QoMtYCgS

中国は台湾が払うものって言ってるって事は
今の中国は中華民国を継承していないって事だよな?
って事は当然国連常任理事国は中国OUT 台湾INだよな?



311:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 08:13:43.51 ID:xN9TPipy

>>69
今回の件は、欧米の経済植民地に過ぎないシナの勘違いを正す為にアメリカが嫌がらせしてるだけなので、どうなるかは未知。


73:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:38:36.55 ID:3h5fmnpj

清朝は満州族
中共って何よ
こいつらそもそも何?


84:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:42:54.36 ID:Lx/02p1E

あぁりゃりゃ

偽満州とか言ってないで、清朝の継承国は満州って言っとけば良かったのにね…


90:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 00:53:32.32 ID:7CG1hnaM

中華民國の全てを引き継ぐ事を条件に中国は今の地位にいるからなあ
この記事が本当なら払わなきゃ駄目だろ
つーかこの話、少し前にν速+で見た気がする


111:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 01:13:09.17 ID:sgYxROuZ

ここで台湾が支払うと言い出すと、中国は困ったことになるわけだが


112:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 01:15:07.69 ID:y0boCahR

中国も世界第2位の国になったわけだしアホみたいな行動は出来ないだろ


126:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 01:46:02.75 ID:sZLaDPde

正当な後継国は台湾だからウリは知らないニダって拒否すればいいんじゃねw


127:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 01:50:44.53 ID:iGWl7trx

香港を約100年前の条約根拠に返還させてる以上
借金も返済しないとね


140:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 02:31:40.90 ID:Vd0rT+SJ

清王朝の後継国家を自認してるから中国政府は払うべきだな


153:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 02:45:07.97 ID:V9LXxOEn

時効アル


157:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 02:54:32.81 ID:Qby0Flw5

>>153
この手の国債に時効はないんだわ。


159:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 02:56:36.37 ID:VWMntaxh

「一つの中国」(笑)


173:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 04:00:08.07 ID:4jNTcQW+

>>1
普通は継続性がないのだろうが、中共政府自身が…たしか秦の後継と言い張っていたようなw


174:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 04:06:14.13 ID:czXjLT7c

>>1
中共どうするつもりなんだろうねw
台湾国民党が清の正当後継者と認めたら台湾を併合する法的根拠なくなるし認めなかったら莫大な債務の返済を迫られる、こんな形で台湾が国家承認されることになるとは思わなかったわw


180:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/09/26(木) 04:34:33.27 ID:sKABdGrr

108兆円とは大きく出たな




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