1:新種のホケモン ★:2020/02/15(土) 15:13:18.80 ID:CAP_USER

評論家の古谷経衡氏(37)がTBS系「上田晋也のニュースな国民会議」(土曜・後2時)に出演し、作家・竹田恒泰氏(44)の発言根拠を問い詰め、番組が不穏な空気に包まれるひと幕があった。

 番組では新型コロナウイルスをめぐる議論が行われ、竹田氏は「エチオピア人のWHOトップが、(エチオピアで)外務大臣をしているときに中国から巨額の経済支援を受けている。だから中国に強く出られない、忖度(そんたく)しているのではと言われている」と説明した。

 すると古谷氏は「竹田氏がWHOは中国の影響を受けていると断定的な言い方をしましたけど、その根拠を教えていただきたいんですけど」とたずねた。

 竹田氏は「根拠というのは、自分が外務大臣だった時にしこたま中国からお金をもらったということ。何ドルかわかんないですけれど」とした。

 この説明に古谷氏は「わかんないのに言っているんですか?僕もフランス発のタブロイド紙とかでは『そうなのではないか』という記事を読んだ」と返し、さらなる根拠を求めた。


 竹田氏はすぐさま「さらにですね。WHOの選挙で中国側から相当応援があった。アメリカの報道でもよく出ているんですけれど」とやりかえした。

 古谷氏は竹田氏の言葉を遮るように「アメリカのどの報道ですか」と指摘。竹田氏は「どの報道かは分かんないですけれど」と話すと、あまりにも不穏な空気にMCの上田晋也(49)が止めに入っていた。

報知新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200215-02150085-sph-soci

2/15(土) 14:48配信


3:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:15:52.55 ID:kFgU3XpC

根拠が無くてもあの対応観てれば誰でも察しが付くだろ


6:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:17:57.27 ID:vUSi6V3e

古谷が納得しようとしまいと関係ない
WHOが毅然としていれば日本の官僚や政治家の動きも違っていた
まあ主権国家としてはあるまじき行為だけどな


7:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:18:18.18 ID:NhpiET1i

ネトウヨ嫌いなだけでここまで客観性失うのもすげーなw


8:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:18:18.91 ID:UfmPAoiK

疑惑だけでアベガーって言ってる野党議員には文句言わないモップ君。


20:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:24:38.91 ID:nvpI7DoO

古谷、Twitterで叩かれまくってるやん


23:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:25:32.28 ID:XmUw8Bgn

しょうもないバトルだな


24:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:26:01.81 ID:KsS3yb0G

パヨクになった、あいつか


30:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:27:41.96 ID:gdDGDduE

古谷が正しい

たとえ状況証拠真っ黒で、まともな見方のできる人ならほぼ99・99%同じ見方をしているくらい歴然としていても、証拠が全部揃わなきゃダメだもんなw


34:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:29:53.18 ID:tL5ilYIl

普通の頭してたらWHOが中国寄りなのはわかることだからな


37:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:30:06.64 ID:Qc7ughTr

あまりソースソース言うと自分に返ってこないのかな
まあ語尾とか工夫して回避してるかもしれんけど、~な気がしますねーとか


41:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:31:27.05 ID:ftr25IyV

古谷は「竹田氏がWHOは中国の影響を受けていると断定的な言い方をしましたけど、その根拠を教えていただきたいんですけど」
と言ってるけど、
「WHOは中国の影響を受けていない」と思ってるのは古谷くらいだよね。


44:亜生肉 ◆fD0UyRfttY :2020/02/15(土) 15:32:48.92 ID:BS9IQgYh

普段ソースなしで書き散らしてる古谷が人にはソース要求するのかよ


50:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:35:37.35 ID:ftr25IyV

明白な証拠がないと批判できないのなら
今後一切、古谷は二階を批判するなよ。


51:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:36:05.37 ID:5unoa20x

古谷さん珍しく正面から批判したんだな
いつもは後出しじゃんけんの雑誌でもごもご言ってるのに


52:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:37:10.25 ID:JqFD/SIJ

見てないから知らんが、記事読む限り「~と言われている」が全然断定的でもなければ
この人の意見でもないのに根拠を示せとか全然かみ合ってないな


54:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:37:45.26 ID:aoO1wWLl

根拠がないと話せないんじゃ、古谷お前なんか完全に無口なコメンテーターになるぞ


55:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:38:46.79 ID:9KRUJJWx

と言われているって言い方は断言でも何でもない
全く言われてないのにそう言ったなら突っ込めるが、中国の影響なんてあちこちで言われてる
もっとも竹田も自分が断言したって思い込んだのか、付き合って弱い根拠を言い出してるから弱いな


63:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:42:05.73 ID:DnRh2xIW

左翼「これだけ報道されていて何も無いなんてありえませんよ!安倍首相!」


65:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:42:33.39 ID:ftr25IyV

WHOの記者会見の時、外国の記者も「WHOは中国に忖度しすぎ」と言ってるのに
古谷だけがボケてるのか?


67:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:42:53.76 ID:w2iSSKAT

ひろゆきの論破のやり方に憧れて真似してんだろ。

何かに付けてソース出せって言われて、自分がコテンパンにやられたから。


68:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:43:42.10 ID:9GneT3z3

小学生が何時何分何秒って聞いてるみたいで幼稚だなぁ
もっと知的な人いないの?


75:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:45:08.39 ID:W0JLja2J

>>1
WHO は、実務阻止になのに台湾追い出した。
中共の影響が強いのは常識だろ。
古谷が、馬鹿晒しただけ。


78:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:47:11.49 ID:DnRh2xIW

そもそも明確なソース元を提示しないと番組で発言しちゃだめなの?
官邸関係者・○○省の某幹部・なんてソースもだめにしないとな
てか、この番組いらないね


81:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:47:37.09 ID:ehQmTAg/

古谷って誰かと思ったら、立命館卒の落ちこぼれか
負け組が左翼になるのは自明の理


85:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:49:28.87 ID:76FQ8hAp

根拠を示せ!!! 出来ない? じゃあ適当に言ってたって事ね。ハイ、論破!

これは古代ギリシャの有名な哲学者ソクラテスがソフィスト達を論破する為に用いた、相手を論破する為の古典的論法。

ちなみに、これは、確かに相手に論争で論破して勝つには有効な手段だが、相手や周りを凄く怒らせる手法なので
ソクラテスはいろんな人達から恨みを買って、結局殺されたw



94:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:52:22.00 ID:BeZuQ9QG

>>85
こんなん証拠が出たらとんでもない話だよないちコメンティターがこの手の話の証拠を握ってたらそれこそ大問題になるわけでね古谷経衡この人はほんとどっかからかお金を貰ってるとしか思えない発言をするよね


97:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:54:20.21 ID:ftr25IyV

>>85
ソクラテスが言ってた「根拠」は物証ではなく、論理的根拠だからな。
今回の古谷の話とは違う。
WHOが中国の影響を受けていることの物証はないが、論理的根拠はある。


87:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:49:50.42 ID:BeZuQ9QG

古谷経衡が共産党からお金貰ってんじゃないの?こいつからは金の匂いしかしない


92:マジカル☆コリア ◆JPCA8kV5sE :2020/02/15(土) 15:51:50.29 ID:XzFdGTQc

まあ少なくとも新型コロナウイルスが各国に広がっている時点で中国の封じ込めは失敗。
自由主義国なら仕方ないかもしれんが中国がご存知AIを用いた監視大国。
「能力があるのに必要な対応をしなかった」と言う疑惑は強いしそれに対してなぜWHOがああも中国に甘いと思われる対応しか出来ないのか。
古市氏がむしろ「じゃあ賄賂以外でどういう原因でWHOは中国にああも甘いのか」の反論を出して欲しいのだが。


101:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/02/15(土) 15:55:30.12 ID:pUvBoJzi

中国の封鎖な称賛するくせに、他国の渡航禁止には難癖つける時点でダブルスタンダード丸出しなんだが




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